matematykaszkolna.pl
prawd Radek: 10 kul rozmieszczamy w 10 szufladach. Jakie jest prawdopodobieństwo tego, że każda szuflada będzie zajęta? Ω=10! A=10
 10 
P(A)=

?
 10! 
11 sty 18:05
Maslanek: Już było ostatnio to emotka |Ω|=1010 − możliwe powtórzenia. |A|=10!
11 sty 18:06
Radek: ale ja mam 10 szuflad więc A=10 ?
11 sty 18:07
Maslanek: Nie. Ponumeruj kule i szuflady emotka
11 sty 18:07
Radek: rysunek Czerwone to kule , zielone szuflady
11 sty 18:11
Maslanek: To szuflady zostają w miejscu. Teraz masz idealnie ułożone tak, że w każdej szufladzie jest jedna kula. Jeśli poprzestawiasz kolejność kul dalej będziesz miał po jednej kuli. Takich przestawień jest 10!.
11 sty 18:16
Radek: |A| już rozumiem teraz Ω ?
11 sty 18:23
matyk: każdej kuli możesz przyporządkować jedną z 10 szuflad. Otrzymujemy 1010
11 sty 18:26
PW: Ja rozumiem to zadanie inaczej. Kule to obiekty nierozróżnialne. Szuflady numerowane (rozróżnialne). Wtedy zdarzeń elementarnych jest tyle, na ile sposobów można przedstawić liczbę 10 jako sumę 10 składników, z których każdy może przyjmować wartość od 0 do 10. Pytanie tylko, czy umiesz coś takiego policzyć. Zdarzenie "każda szuflada jest zajęta" ma tylko jeden element (10 kul można wrzucić do 10 szuflad po jednej tylko na jeden sposób, w przyjętym modelu odpowiada to sumie 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1 = 10. Podaj odpowiedź według autora zadania (jeśli ją znasz).
11 sty 23:20
Radek:
9! 

109 
11 sty 23:43
PW: No to jednak autor uważa kule za rozróżnialne (numerowane). Szkoda że tego nie napisał w treści zadania.
 10! 9! 

=

 1010 109 
− tak jak proponował Maslanek.
12 sty 00:20
Maslanek: PW, nie wiem, czy to prawda (za każdym razem się nad tym zastanawiam ), ale: jeśli mamy zadanie z obliczeniem prawdopodobieństwa, to niezależnie od tego, czy uznamy obiekty za rozróżnialne, czy nie powinniśmy otrzymać ten sam wynik końcowy (oczywiście postępując konsekwentnie przez całe zadanie)
12 sty 14:09
PW: To by było jednak inne zadanie, dlatego tak ważne jest dokładne sformułowanie.
12 sty 14:31
Maslanek: Pytanie, czy rozwiązanie byłoby takie samo emotka Bo w kombinatoryce zdecydowanie zadanie MUSI być sformułowane bardzo precyzyjnie. W prawdopodobieństwie też, ale chyba nie jest to aż tak bardzo istotne.
12 sty 14:35
PW: Przy założeniu, że kule są nierozróżnialne, możliwych rozmieszczeń byłoby
 
nawias
19
nawias
nawias
9
nawias
 
,
  
a więc odpowiedź inna.
12 sty 19:21