matematykaszkolna.pl
zasada bartek: Vax mógłbyć mi pomóc, jeżeli miałbyś czas? Mając podany zbiór liczb {1,2,...,k} wybieramy (k + 1) liczb, wykaż, że jest taka para liczb, która będzie różniła się o wielokrotność k. (zastosuj metodę szufladkową)
23 gru 20:24
Vax: Ten zbiór nie powinien przypadkiem wyglądać tak: {1,2,3,...,2k} ? emotka
23 gru 20:39
bartek: nie, ale początek powinien wyglądać tak: "Mamy dowolne (k + 1) liczb, wykaż, że jest taka para liczb, która będzie różniła się o wielokrotność k. (zastosuj metodę szufladkową)" emotka przepraszam za błąd
23 gru 20:44
Vax: No to popatrzmy na te liczby modulo k, wszystkich możliwych wartości reszt jest k (są to 0,1,2,...,k−1)) a danych liczb mamy k+1, skąd na mocy zasady szufladkowej Dirichleta pewne dwie reszty się powtórzą ⇔ różnica tych liczb będzie podzielna przez k ⇔ różnią się o wielokrotność k
23 gru 20:46
bartek: rzeczywiście, kluczowe było rozpatrzenie modulo emotka a to zadanie, które pomyliło mi się początkiem treści: "Mając podany zbiór liczb {1,2, ..., 2k} wybieramy (k + 1) różnych liczb, uzasadnij, że są takie 2 liczby, gdzie jedna jest wielokrotnością drugiej."
23 gru 20:52
Vax: To jest szczególny przypadek tego zadania co przed chwilą wykazałem emotka
23 gru 20:54
bartek: Myślałem, aby utworzyć k − szufladek i coś na podstawie tego zrobić, czy tutaj trzeba też arytmetykę modularną ?
23 gru 20:58
Vax: No można z samej ZSD, popatrzmy na takie szufladki: {1,k+1} {2,k+2} .. {k,2k} mamy k szufladek i k+1 liczb, więc w pewnej szufladce są 2 liczby − one różnią się o k, cnd.
23 gru 21:02
bartek: a jakbym chciał tak jak ty, modulo − też się da ? emotka dziękuję bardzo za pomoc
23 gru 21:03
bartek: mógłbyś mi jeszcze pomóc przy takim zadaniu? "Odszukaj (wypisz) wszystkie m, gdzie φ(m) = 160"
23 gru 21:14
Panko: Jeżeli φ(n) to funkcja Eulera to φ(160)= φ(25*5)=φ(25)*φ(5)= ( 25−24) * (5−1)= 16*4=64 uwagi: jeżeli (m,n)=1 ⇒φ(m*n)=φ(m)*φ(n) jeżeli p −−pierwsza to φ(pα)=pα−pα−1 w szczególności φ(p)=p−1
23 gru 21:27
Panko: No tak pomyliłem wartość z argumentem !
23 gru 21:28
bartek: chyba nie o to chodziło w zadaniu emotka
23 gru 21:35
Vax: Na początku zanotujmy, że 160 = 25 * 5 i zauważmy parę faktów: 1) m nie może się dzielić przez kwadrat żadnej liczby pierwszej różnej od 2 i 5 Dowód: Z multiplikatywności funkcji φ oraz wzoru φ(pk) = pk−1(p−1) wynikałoby, że φ(m) dzieliłoby się przez liczbę pierwszą różną od 2,5 sprzeczność. 2) Wystarczy sprawdzać m nieparzyste, albo podzielne przez 4. Dowód: Wynika to bezpośrednio z tego, że wartość funkcji φ dla nieparzystego argumentu k wynosi tyle samo co dla argumentu 2k, gdyż φ(2k) = φ(2)φ(k) = φ(k). 3) Wszystkie liczby pierwsze różne od 2 i 5, postaci 2α*5β+1 gdzie α,β ≥ 0, α ≤ 5 oraz β ≤ 1 to 3,11,17,41 Przejdźmy do zadania. Załóżmy na początku, że m dzieli się przez 2 i 5, tj m = 2x*5y * p1*p2*..*pk. (y ≥ 1 oraz x ≥ 2 (z 2 faktu), oraz każda z pi jest jedną z wypisanych w 3 fakcie). Czyli φ(m) = 2x+15y−1(p1−1)(p2−1)...(pk−1) φ(m) = 25*5, więc ma zachodzić 2x−2*5y−1(p1−1)(p2−1)..*(pk−1) = 22*5 Rozpatrzmy przypadek, gdy y ≥ 2, wtedy musi być y=2, czyli 2x−2(p1−1)..(pk−1) = 22, jeżeli x=4 to (p1−1)..(pk−1) = 1, tj k=0 czyli m = 24 * 52. Jeżeli x=3 to (p1−1)..(pk−1) = 2, skąd może być jedynie p1=3, skąd m = 23*3*52 Rozpatrzmy teraz przypadek gdy y=1, czyli 2x−1(p1−1)..(pk−1) = 23*5 Lecimy po kolei, jeżeli x=4 to (p1−1)..(pk−1) = 5, skąd z faktu 3 łatwo dostajemy, że nie ma takich pi. Jeżeli x=3 to otrzymujemy (p1−1)..(pk−1) = 2*5, skąd może być jedynie p1=11, co nam daje m = 23*5*11. Jeżeli x=2 to dostajemy (p1−1)..(pk−1) = 22*5, skąd dostajemy p1=3 , p2 = 11 czyli m = 22*3*5*11 Załóżmy teraz, że m dzieli się przez 2 (czyli z faktu 2 też przez 4) i nie dzieli przez 5, tj: m = 2xp1p2...pk, więc 25*5 = 2x−1(p1−1)..(pk−1)/:2 ⇔ 2x−2(p1−1)...(pk−1) = 24*5 Jeżeli x=2 to (p1−1)...(pk−1) = 24*5 skąd p1=3 , p2=41, czyli m = 22*3*41. Jeżeli x=3 to (p1−1)..(pk−1) = 23*5, skąd p1 = 41 więc m = 23*41. Jeżeli x=4 to (p1−1)..(pk−1) = 22*5, czyli p1=3 , p2 = 11 stąd m = 24*3*11. Jeżeli x=5 to (p1−1)...(pk−1) = 2*5 skąd p1=11 co nam daje m = 25*11. Dla x=6 nie dostajemy rozwiązań. Załóżmy, że m dzieli się przez 5 i nie dzieli przez 2, tj m = 5xp1p2...pk, więc: 4*5x−1(p1−1)..(pk−1) = 25*5 ⇔ 5x−1(p1−1)..(pk−1) = 23*5 Jeżeli x=2 to (p1−1)..(pk−1) = 23, skąd brak rozwiązań Jeżeli x=1 to (p1−1)..(pk−1) = 23*5, skąd p1=41 i m = 5*41 Rozważmy przypadek, gdy m nie dzieli się ani przez 2 ani przez 5, tj m = p1p2...pk, czyli (p1−1)(p2−1)..(pk−1) = 25*5, skąd znowu z faktu 3 dostajemy, że może być jedynie p1=11 , p2=17, czyli m = 11*17 Więc ostatecznie wszystkie m spełniające tezę (pamiętając o tym, że dla m nieparzystego 2m też działa) to: {187,205,328,352,374,400,410,440,492,528,600,660}
23 gru 22:32