matematykaszkolna.pl
Funkcja Radek: Dla jakich wartości parametru m równanie x2−mx+m2−2m+1=0 ma dwa różne pierwiastki rzeczywiste, których suma jest o jeden większa od ich iloczynu? Δ>0 m≠0 x1+x2> jak zapisać że o jeden większa od ich iloczynu ?
30 lis 11:35
ICSP: x1 + x2 = x1*x2 + 1
30 lis 11:42
Radek: ok dzięki emotka
30 lis 11:50
-:): ... nie wiem dlaczego TY ciągle "startujesz" z tym m≠0 Z czego to niby ma wynikać? warunek Δ "wyrzuci" ZERO. Zauważ, że gdyby było x2−mx+m2−2m1=0 ... też wpiszesz m≠0 ?
30 lis 11:51
ICSP: zapewne zrobił kiedyś przykład : m * x2 + ... i nauczył się, że m = 0 zawsze trzeba wyrzucić.
30 lis 11:53
ICSP: Dla jasności : Gdy masz równanie kwadratowe ax2 + bx + c Deltę możesz liczyć tylko gdy a ≠ 0 Zatem w równaniach z parametrem. Najpierw sprawdzasz co gdy a = 0. Jeżeli znajdziesz takie m to zaczynasz rozważać ten przypadek osobno/ Nic nie wyrzucasz
30 lis 11:57
-:): ...chyba tak −emotka
30 lis 11:57
Radek: Zauważ, że gdyby było x2−mx+m2−2m+1=0 A tutaj jak bym miał ma dwa różne pierwiastki to muszę zrobić że m≠o bo x2+1 nie będzie miało pierwiastków ?
30 lis 12:02
-:): ICSP ... a co sądzisz o sformułowaniu "dwa różne pierwiastki" ? Dla mnie to masło−maślane ... wymysł "dyslektyków". Skoro dwa ... to różne ... skoro podwójny ... to jeden podwójny. Traktując pierwiastek jako miejsce zerowe ... czyli miejsce przecięcia z osią Ox ... to jest to jedno miejsce.
30 lis 12:03
ICSP: Δ = m2 − 4m2 + 2m − 1 = 2m − 1
 1 
nie ma pierwiastków gdy Δ < 0 ⇒ 2m − 1 < 0 ⇒ 2m < 1 ⇒ m <

 2 
 1 
ale 0 <

zatem dla m = 0 nie mamy pierwiastków. Delta wykluczyła tą możliwość.
 2 
30 lis 12:04
-:): Ciebie Radek nie idzie przekonać ... Ty ciągle swoje. Wprowadzane założenia mają wynikać z reguł matematycznych a nie dalszych wyliczeń Uwierz w te reguły ... opracowali je mądrzejsi od nas i dawno je "posprawdzano" Nie musisz i nie możesz w załozeniach wprowadzać m≠0
30 lis 12:07
Radek: Czyli tylko jak parametr jest przy x2 badam dla m=0 i m≠0 ?
30 lis 12:14
-:): Zauważ to o napisałem: jeśli będzie x2−mx+m2−2m1=0 tutaj Δ=m2−4m2+8m+4 Δ=−3m2+8m+4 skoro ma być większa od 0 Δ'=64+48=112 Δ'≈10,5 itd ... i m=0 będzie wśród takich dla których są dwa pierwiastki Dopiero kolejne założenie zweryfikuje czy te dwa pierwiastki sa takie że ich suma jest o jeden większa od iloczynu
30 lis 12:17
-:): ... to co piszesz tez wynika z treści zadania oczywiście ... jeśli y=mm2+bx+c ma mieć dwa pierwiastki to m≠0 i Δ>0 m≠0 ... bo dla m=0 równanie jest liniowe a nie kwadratowe ... a liniowe jak wiesz albo jeden ... albo wcale... albo sprzeczne ...
30 lis 12:20
ICSP: albo wcale ... albo sprzeczne ?
30 lis 12:21