matematykaszkolna.pl
wielomian Radek: Wiedząc, że równania x3−9x+4 ma trzy pierwiastki a) oblicz sumę jego pierwiastków x1+x2+x3=−b czyli muszę ten wielomian podzielić żeby dostać (x−coś)(ax2+bx+c) ?
17 lis 21:41
Radek: x1+x2+x3=−b czyli =0 ?
17 lis 21:46
ICSP: emotka 0
17 lis 21:48
Radek: b) oblicz iloczyn kwadratów jego pierwiastków x1x2x3=−d x1x2x3=(−d)2 =16 ?
17 lis 21:52
ICSP: emotka
17 lis 21:53
Mila: b)zapisujemy: x2*x22*x32=(x1*x2*x3)2=(−d)2=(−4)2=16
17 lis 21:57
Radek: c) oblicz sumę odwrotności pierwiastków tego równania ?
 1 1 

=−

?
 b 4 
17 lis 21:58
Radek: d) ustal ile ma dodatnich pierwiastków ?
17 lis 22:05
Radek: c) jednak źle bo b=0 ? więc jak to policzyć ?
17 lis 22:08
Eta:
 1 1 1 
c)

+

+

=
 x1 x2 x3 
 x1*x2+x1*x3+x2*x3 
c 

a 
 c 
=

=

=

= ....
 x1*x2*x3 
−d 

a 
 −d 
17 lis 22:16
Radek:
 c −d 
skąd to

wzięło i to

 a a 
17 lis 22:17
Piotr 10: Wzory Viete'a dla trzeciego stopnia. Przecież używałeś ich przed chwilą
17 lis 22:18
Eta: ax3+bx2+cx+d=0 wzory Viete'a:
 −b 
x1+x2+x3=

 a 
 c 
x1*x2+x1*x3+x2*x3=

 a 
 −d 
x1*x2*x3=

 a 
emotka
17 lis 22:22
Radek:
 −b 
x1+x2+x3=−b a nie

?
 a 
17 lis 22:23
Piotr 10: Najlepiej będzie jak sobie wyprowadzisz te wzory, bardziej je zrozumiesz
17 lis 22:25
Radek: Ale jak mam je wyprowadzić mam ax3+bx2+cx+d no i ?
17 lis 22:30
Piotr 10: f(x)=a(x−x1)(x−x2)(x−x3) Gdy a=1 to ''omijamy a'' , gdy a≠1 to uwzględniamy je. Musisz to wszystko wymnożyć, długie trochę. Na pewno na stronie jakieś jest wyprowadzone, jak będziesz miał problemy
17 lis 22:31
Radek: a teraz jak określić ile ma dodatnich pierwiastków ?
17 lis 22:33
Radek: ?
17 lis 22:38
Piotr 10: x1*x2*x3= − 4 A więc mus mieć dwa dodatnie pierwiastki
17 lis 22:39
Piotr 10: hmm może też mieć w sumie trzy ujemne i 0 dodatnich. Dobra ja idę bo zmęczony jestem. Dobranoc
17 lis 22:41
Radek: A teraz jak by było ile ma ujemnych to mogło by być że 3 albo 1 ? która wersja ?
17 lis 22:42
Piotr 10: To tak x1+x2+x3=0 Więc na pewno nie ma trzech ujemnych pierwiastków x1*x2*x3=−4 I przypadek trzy ujemne pierwiastki − odpada(patrz wyzej) II przypadek dwa dodatnie jeden ujemny − ''gra''
17 lis 22:43
Radek: − − − może być bo mam −4 wtedy ?
17 lis 22:44
Piotr 10: Ale patrz wyżej co napisałem.
17 lis 22:45
Mila: Rozumuj [P{Radek]] x1*x2*x3= − 4 iloczyn trzech liczb ujemnych jest ujemny, iloczyn ujemnej i dwóch dodatnich jest ujemny, ale wiemy , że suma x1+x2+x3=0 zatem nie mogą być trzy ujemne, ani trzy dodatnie⇔ są dwa dodatnie pierwiastki.
17 lis 22:46
Radek: Jak nie mogą być 3 ujemne x1=−1 x2=−2 x3=3 ? mam 0
17 lis 22:47
Piotr 10: Czy cyfra 3 jest ujemna ?
17 lis 22:48
Radek: Racja !
17 lis 22:49
Piotr 10: emotka
17 lis 22:49
Radek: oblicz sumę wszystkich pierwiastków wielomianu W(x)=x4−πx2+2 wiem, że mogę równanie dwu kwadratowe, ale nie da się ze wzorów Viete'a dla 4 stopnia ?
17 lis 22:51
Piotr 10:
 b 
x1+x2+x3+x4=−

=0
 a 
17 lis 22:54
Piotr 10: Sprawdź czy to dobra odpowiedź
17 lis 22:54
Radek: Ja nie chcę gotowych rozwiązań ! bo takie mogę znaleźć w internecie chodzi jak nauczyć się rozpisywać Vietea dla wielomianu większego stopnia jak 2 ?
17 lis 22:56
Piotr 10: Hmm. Najlepiej przez analogie dla wzoru Viete'a drugiego stopnia. Wzór ten masz w tablicach maturalnych. Na maturze nie będziesz miał czasu na ich wyprowadzenie, więc proponuję przez analogię
17 lis 22:57
17 lis 22:58
Radek: spróbuje zaraz dla 4 stopnia ! odwrotność sumy
1 1 1 1 

+

+

+

x1 x2 x3 x4 
x2x3x4+x1x3x4+x1x2x4+x1x2x3 

x1x2x3x4 
17 lis 23:00
Piotr 10: Tutaj masz dla 4 stopnia http://www.matematyka.pl/161791.htm
17 lis 23:01
Radek: Pani Eto ''dzięcioł'' widzi tam tylko dla 3 stopnia ale ja chcę się nauczyć wyprowadzania dla każdego stopnia !
17 lis 23:01
Piotr 10: Tam nie masz się czego uczyć. Tam jest dużo liczenia bardzo, dla 4 stopnia to już w ogóle
17 lis 23:02
Radek: Ale na maturze jak trafię takie zadanie to nie chcę mi się liczyć równania dwukwadartowego skoro są wzory viete'a ?
17 lis 23:04
Piotr 10: I bardzo dobrze, więcej czasu zyskasz. Popatrz na wzory dla 2 stopnia i trzeciego stopnia i spróbuj się czegoś dopatrzeć(analogii). Nie ucz się ich na pamięć, bo za miesiąc zapomnisz
17 lis 23:07
Radek: Nidy nie uczyłem się na pamięć matematyki !
17 lis 23:09
Eta:
17 lis 23:09
Radek: Ale mam straszne braki i chcę uzupełnić ? Pomożecie mi ?
17 lis 23:11
Radek: Znajdź te wartości współczynnika b dla których wielomian W(x)=x3+bx2+x ma trzy różne nieujemne pierwiastki x(x2+bx+1) Δ>0 x1+x2>0 x1*x2>0 ?
17 lis 23:21
Piotr 10: Nie wszystko i zapisz to porządniej bardziej
17 lis 23:22
Radek: W(x)=x3+bx2+x W(x)=x(x2+bx+1) Δ>0 x1+x2>0 x1x2>0 co jeszcze ?
17 lis 23:23
Piotr 10: x(x2+bx+1)=0 x= 0 v x2+bx+1=0 f(x)=x2+bx+1 f(0)≠0
17 lis 23:25
Radek: a w tym poprzednim zadaniu wyszło 2π ?
17 lis 23:29
Radek: ?
17 lis 23:36