matematykaszkolna.pl
średnie Saizou : jak wykazać że jeśli a+b+c=0 to ab+ac+bc≤0 za pomocą nierówności o średnich czy to trzeba z am− hm
10 paź 22:02
Saizou : bo normalnie to potrafię to zrobić
10 paź 22:02
Saizou : już wiem
10 paź 22:10
ZKS: To zapisz będzie dla potomnych. emotka
10 paź 22:15
Saizou :
a+b+c 3 


3 
1 1 1 

+

+

a b c 
 
0 3abc (ab+ac+bc)2 


/*

3 ab+ac+bc 3abc 
0≥ab+ac+bc c.b.d.w.
10 paź 22:22
ZKS: Źle a skąd wiesz że abc > 0? Tak myślałem że zapomnisz o tym. emotka Może a = 0 ∧ b = −1 ∧ c = 1?
10 paź 22:26
Saizou :
 a+b+c 
ale faktycznie to będzie ujemne, bo

3abc ⇒ 0≥abc
 3 
10 paź 22:31
Lorak: Wydaje mi się, że nie można skorzystać z nierówności między średnimi w tym zadaniu. W założeniu mamy a+b+c=0, a dla a,b,c∊R+ to jest niemożliwe. No chyba, że coś pokręciłem emotka
10 paź 22:31
Saizou : czyli że jak to ma być ?
10 paź 22:39
Saizou : pomoże ktoś?
10 paź 22:45
ZKS: Trzeba zrobić normalnie bez korzystania ze średnich. a + b + c = 0 (a + b + c)2 = 0 a2 + b2 + c2 + 2(ab + ac + bc) = 0 jak wiemy a2 + b2 + c2 ≥ 0 więc ab + ac + bc ≤ 0 Chyba taki dowód wystarczy.
10 paź 22:47
Saizou : tak też zrobiłem, ale mi chodzi o dowód ze średnich w ramach ćwiczeń
10 paź 22:51
matyk: W zupełności wystarczy. emotka
10 paź 22:52
matyk: nie wszystko da się zrobić ze średnich.
10 paź 22:53
Saizou : ale powinno dać się to zrobić ze średnich, tak myślę
10 paź 22:54
Lorak: jeżeli nie ma założenia, że a,b,c > 0 to nie można korzystać z nierówności między średnimi.
10 paź 22:55
ZKS: Już Ci pisałem tak jak Lorak i matyk że nie zrobisz z wykorzystaniem średnich.
10 paź 22:55
Saizou :
 1 
ZKS a nie może być zerem bo

było by niemożliwe do wykonania
 a 
10 paź 22:56
ZKS:
 1 
Saizou a gdzie masz coś podane z

nie widzę.
 a 
Masz tylko wyrażenia a + b + c = 0 więc a = 0 jest jak najbardziej możliwe. emotka
 1 
To Ty dałeś sobie

nie ja. emotka
 a 
10 paź 23:01
Saizou : cytuję "Źle a skąd wiesz że abc > 0? Tak myślałem że zapomnisz o tym. emotka Może a = 0 ∧ b = −1 ∧ c = 1?" wiec twoje może nie ma sensu
10 paź 23:02
maniuś:
 a2+b2+c2 a+b+c 


=0
 2 2 
a2+b2+c2≥0 (a+b+c)2−2ab−2ac−2bc≥0 ab+ac+bc≤0
10 paź 23:05
matyk: "wiec twoje może nie ma sensu" − co rozumiesz pod tym pojęciem?
10 paź 23:06
maniuś: Chciałeś usilnie za pomocą średnich emotka
10 paź 23:06
ZKS: Chciał Ci tylko pokazać że dla byle jakich liczb a ; b oraz c wyrażenie abc nie musi być większe od 0 jak to sobie założyłeś. emotka To Ty właśnie dokonywałeś przekształceń nie wiedząc właśnie czy a nie jest czasem równe 0 albo inny wyraz. emotka
10 paź 23:06
matyk: maniuś, ale to wcale nie jest wykorzystanie nierówności między średnimi
10 paź 23:08
Saizou : no bo "może" a=0 b=−1 c=1, zatem
 3 3 

=

i tak mi nie pasuje
 
1 1 1 

+

+

a b 3 
 
1 1 1 

+

+

0 −1 1 
 
10 paź 23:08
maniuś:
 a+b+c 
..........≥

 3 
10 paź 23:08
matyk: bo taki warunek zachodzi zawsze:
 a2+b2+c2 

≥0
 2 
10 paź 23:09
ZKS: maniuś a co to za średnia po prawej stronie? emotka
10 paź 23:09
Saizou : chyba już wiem co źle robię, dzięki chłopaki
10 paź 23:09
ZKS: Okej teraz napisałeś tylko o tą 3 się czepiałem.
10 paź 23:10
bezendu: Maniuś to Eta emotka
10 paź 23:10
ZKS: bezendu detektyw rozszyfrował?
10 paź 23:11
matyk: Eta ile ty masz wcieleń na forum?
10 paź 23:11
bezendu: ZKS
10 paź 23:12
maniuś: 20132014
10 paź 23:12
matyk: Dobrze, że nie wiem ile to jest
10 paź 23:13
maniuś:
10 paź 23:13
ZKS: emotka
10 paź 23:15
Eta: emotka
10 paź 23:16
ZKS: Wiem że to Ty bezendu (ale może się mylę).
10 paź 23:17
bezendu: Muszę Cię zmartwić emotka ale ja jestem cały czas zalogowany.
10 paź 23:18
ZKS: Widzisz nie jestem tak dobrym detektywem jak Ty. Zatem przepraszam za osąd. emotka
10 paź 23:19
bezendu: emotka
10 paź 23:19
Eta:
10 paź 23:19
ZKS: Teraz już jest pewność że to Eta no chyba że ktoś zhackował konto.
10 paź 23:20
Eta: emotka.
10 paź 23:22