matematykaszkolna.pl
Zadanie Piotr 10: Wyznacz wszystkie wartości parametru m, dla których równanie mlog22(x+1)−2mlog2(x+1)+m−4=0 ma dwa różne rozwiązania mniejsze od 3. Nie wychodzi mi poprawna odpowiedź Dałem takie warunki: mt2−2mt+m−4=0, gdzie t=log2(x+1) ⋀ D=(−1;+) oraz f(t)=mt2−2mt+m−4 10 m≠0 20 Δ > 0 30 −1 < tw < 3 40 a*f(3) > 0 , gdzie a=m 50 a*f(−1) > 0, gdzie a=m Mógłby ktoś sprawdzić emotka?
2 paź 16:47
Kaja: a spróbuj zamiast trzech ostatnich warunków skorzystać z wzorów Viete'a
2 paź 16:51
Kaja: napisz moze jeszcze jaka jest poprawna odpowiedź
2 paź 16:55
Piotr 10: Poprawna odpowiedź to m∊(4;+)
2 paź 16:56
Piotr 10: Ale chciałbym wiedzieć czy moje warunki są poprawne czy nie
2 paź 16:59
Piotr 10: Pomógłby ktoś mi ?
2 paź 17:26
Lorak: równanie z x ma mieć dwa różne rozwiązania mniejsze od 3, podane przez Ciebie warunki są dla t
2 paź 18:03
Piotr 10: Pierwsza nierówność odp: m∊R Druga nierówność odp; m∊(4;+) lub Pierwsza nierówność i druga nierówność m∊R m>0 ( z założenia) czyli sumując m∊(0;+) gdzie błąd robię ?
2 paź 21:04
Piotr 10: Tak
2 paź 21:09
ZKS: Piotr 10 Twoje założenia są prawie dobre. emotka
2 paź 21:22
ZKS: Skoro t = log2(x + 1) to dla x = 3 mamy t = 2 więc warunek jeżeli masz funkcję f(t) to mf(2) > 0 i licz wtedy.
2 paź 21:23
Trivial: Witam przedmówców. Piotr 10, jak tam elektrony? emotka
2 paź 21:24
ZKS: Witam Trivial. emotka
2 paź 21:25
Piotr 10: Trivial może być, mam jedno zadanie , trochę trudniejsze jeszcze od tamtego. Spróbuję je jutro zrobić . Ok dzięki wam za pomoc emotka
2 paź 21:59
Mila: mlog22(x+1)−2m*log2(x+1)+m−4=0 x+1>0⇔x>−1 t=log2(x+1) m*t2−2m*t+m−4=0 1) m=0, brak rozwiązań 2) m≠0, możemy obie strony równania podzielić przez m, unikniemy rozważania gdy parabola jest skierowana w dół
 4 
t2−2t+1−

=0⇔
 m 
 4 
(t−1)2=

 m 
równanie ma 2 różne rozwiązania , gdy m>0, należy jeszcze sprawdzić ograniczenie dla x.
 2 2 
t−1=

lub t−1=−

i m>0⇔
 m m 
 2 2 
t=

+1 lub t=−

+1⇔
 m m 
 2 2 
log2(x+1)=

+1 lub log2(x+1)=−

+1
 m m 
x+1=22m +1 lub x+1=22m +1 x=22m +1 −1 lub x=22m +1 −1 Sprawdzamy dla jakich m zachodzą nierowności −1<22m +1 −1 <3 i −1<22m +1 −1<3 i m>0 po rozwiązaniu układu nierówności otrzymujemy: m∊(4,)
2 paź 23:26
Piotr 10: ZKS t=log2(x+1) Ale jak wyznaczyć t , gdy x=−1 ? Wtedy liczba logarytmowana będzie równa zero. t, gdy x=−1 będzie mi potrzebne do warunku 30 i 50 podanego w poście 16:47
3 paź 10:12
Piotr 10: Ok.Mila ten spójnik ''i'' zaważył na moim rozwiązaniu. Jeśli moglibyście mi podać jak rozwiązać to moim sposobem, bo ZKS powiedział, że warunku są prawie dobrze
3 paź 10:14
matyk: ja bym wykorzystał to: t=log2(x+1) ⇒2t=x+1 ⇒x=2t−1 x<3 ⇒2t−1<3 ⇒2t<4 ⇒t<2 I teraz równanie kwadratowe z t i warunek dla każdego t (t<2) Przy okazji dziedzina (x>−1 ⇔2t−1>−1 ⇔2t>0 ⇔t∊R) − widać, że nic nie zmienia.
3 paź 10:45
ZKS: Mi się wydaje że tutaj chyba sposób który pokazała Mila będzie najlepszy. Jeżeli x → 1+ to t → −.
3 paź 10:51
Piotr 10: Ok też mi się teraz tak zdaję. Tylko ten spójnik ''i'' zamiast ''lub'' jest. Wyznaczone są ''iksy'' i pomiędzy nimi jest spójnik ''lub''. Potem się zrobił spójnik ''i''
3 paź 10:53
ZKS: Oczywiście x → −1+.
3 paź 10:54
ZKS: Piotr 10 zauważ że te obydwa różne rozwiązania muszą spełniać te warunki ponieważ jeżeli jeden nie spełnia a drugi spełnia to nie dostaniesz dwóch różnych rozwiązań tylko jedno.
3 paź 10:56
ZKS: Jak będą jakieś jeszcze wątpliwości to pisz postaram się pomóc. emotka
3 paź 10:57
Piotr 10: Już nie mam żadnych wątpliwości. Wcześniej rozwiązałem to sposobem podanym przez Mile, tylko nie użyłem spójnika ''i'' i mi zła odpowiedź wychodziła emotka
3 paź 10:58
Piotr 10: Dziękuje wam wszystkim za pomoc emotka
3 paź 11:01