pytanie głowa: Witam. dostałem sie na studia informatyczne. nigdy nie mialem doczynienia z programowaniem ale cos mnie skusilo zeby pojsc na ten kierunek. tymczasem chce sie zaczac uczyc programowac. jest ktos kto mial z tym stycznosc od czego zaczac ? jakim programem? jaka literature przeczytac na poczatek >?

Mateusz: Zacząć od tego co masz w programie studiow, ponieważ nie ma sensu uczyc sie niepotrzebnego jezyka np ty zaczniesz Basic−a a Basica w programie studiow nie ma( nie wiem czy w ogole gdziekolwiek go uczą w koncu to juz martwy język tak jak i Pascal) zacznij od podstaw matematyki i algorytmiki bo z tym bedziesz mial najwięcej pracy na studiach napisanie potem programu mając gotową specyfikacje nie stanowi większego problemu w żadnym języku programowania( bo to tylko narzędzie). Warto tez juz teraz sie okreslic w czym chcesz się specjalizowac i tez od I roku nawet samemu uczyc się danej technologii bo pozniej, a zwłaszcza po studiach to moze byc kiepsko.

Nienor: Na początek, jeśli idzie o matematykę, to dobry jest Krysicki i Włodarski (jak chcesz się dowiedzieć jak to rozwiązać, a nie dlaczego tak). Jeśli chodzi o język C, to zaczynałam do S. Prata (wyd. Helion), z tym, że to książka dla prawdziwych kalek z programowania, jest strasznie przegadana. O jakieś ambitniejsze tytuły to musisz pytać informatyków

Arczi: Szczerze powiedziawszy wejdź sobie na pracuj.pl , wpisz tam "programista" i poprzeglądaj oferty dla juniorów lub studentów ostatniego 5 roku. Po studiach samych z siebie ograniczając się tylko do samego zdania studiów wg mnie nikt Ciebie nie zatrudni, bo za długo zajmie przeszkolenie Ciebie do stanu w którym generujesz zyski.Nie musisz umieć wszystkiego dobrze, klucz w tym by wybrać sobie coś w czym chcesz się specjalizować i technologie z tym związane(I to dobrze,tzn znacznie ponad program studiów−zdobywając w tym praktyczne doświadczenie)+znać biegle angielski tak żeby móc czytać i sporządzać dokumentację.Samo stwierdzenie że np chcesz być programistą Java czy C/C++ to zdecydowanie za mało, bo w tych ofertach prac jest rozrzut w wymaganiach jak od nas do księżyca. Generalnie zawsze pojawiającym się wymaganiem jest znajomość 2−3 języków programowania i znajomość angielskiego mniej więcej na poziomie B2.W całej reszcie wymagań rozbieżność jest ogromna.Jak przejrzysz oferty pracy to określ sobie co chcesz robić i zajrzyj na sylabus przedmiotów tam masz książki polecane przez doktorków z Twojej uczelni.

Mateusz: Dokładnie tak jak Arczi pisze po studiach nikt cie pozniej nie bedzie szkolił od podstaw bo po prostu firmom sie to nie opłaca, tak samo jak np firma poszukuje administratora sieci gdzie siec jest na routerach cisco np to bardziej im sie opłaca zatrudnic osobe ktora ma certyfikat Cisco np z CCNA niz wysyłac na szkolenie( bo w przypadku gdy router sie sfajczy nawet nie z winy admina to jezeli w firmie nie ma osoby z ich papierkiem własnie conajmniej na poziomie CCNA to taki sprzet traci gwarancje i jest wymieniany lub naprawiany jako pogwarancyjny a to tanie rzeczy nie są).

Licealistka: Niestety, w tym roku, do drugiej klasy liceum z rozszerzoną informatyką wprowadzili język Pascal. Język martwy i od dawna nie używany, a MEN stwierdził, że 'fajnie by go było do programu nauczania'...

PW: Licealistko, łacina też język martwy − a uczą go w szkołach. Władający łaciną mają dużą łatwość uczenia się pewnej grupy języków europejskich i nasiąkają pewnym "duchem kultury łacińskiej". Nie takie są drogi rozwoju myślenia ludzkiego. Najpierw uczymy dziecko co to jest pole kwadratu, potem pole trójkąta, potem wielokąta, ... A nie od razu teoria miary i całki. Dobrze jest nauczyć się jakiegoś języka programowania, który ma zrozumiałą dla przeciętnego człowieka "składnię". Nauczy się, nasiąknie "pewnym duchem", a potem już będzie łatwo opanować następne języki. Podobno Pascal jest do tego bardzo dobry, bardzo porządnie skonstruowany. A co byś wolała w II klasie liceum, tak żeby połowa klasy nie zwariowała?

asdf: @Licealistka a co byś chciała? VHDL od razu (gdzie dodatkowo trzeba znać troche z cyfrówki)

Trivial: PW, jak to co? Haskell, koniecznie z rozszerzeniem GADT (Generalized algebraic data types − uogólnione typy algebraiczne) i z naciskiem na oczywiste korzyści płynące z zastosowania monad.

PW: Nie przywalajcie mnie i Licealistki. Ja jestem dinozaur i na studiach zgłębiałem tajniki nowoczesnego języka FORTRAN (wiecie, co o było)? Ale powiem jeszcze jedno − dyskusja zaczęła się od pytania zadanego przez głowę , który żadnego programowania nie widział, a wybrał studia informatyczne. I temu się dziwię.

Trivial: PW, pewnie że wiem co to jest. FORmula TRANslator − tłumacz formuł. Jeden z pierwszych języków programowania. Dalej dość popularny w środowisku osób zajmujących się naukowymi obliczeniami numerycznymi.

Licealistka: @PW @asdf @Trivial Wszystko rozumiem, i w pełni się zgadzam, że nie można zaczynać od np. Java Script czy Assemblera, ale szczerze powiedziawszy, wolałabym zacząć od języka C... Nie da się zadowolić wszystkich, chociaż uważam, że C jest bardziej przydatny. Ale jeszcze długa droga przede mną, więc na pewno kiedyś się go nauczę.

Arczi: Informatyki nie punktują na większości politechnik, jedynie na niektórych(nie licznych) uniwersytetach np Uniwerek Warszawski. Lepiej zdawać matmę i fizykę ze względu na większy możliwy wybór uczelni.Zresztą uważam że błędem jest sądzić że matura ma kogoś czegoś uczyć.Matura to bzdura.Jej poziom regularnie szybuje w dół. To tylko furtka do studiów. Studia pomagają Ci się zorientować co chcesz robić w danej dziedzinie,dają pogląd na ogół, a później ewentualnie uczysz się sam w wybranym kierunku. Jeśli chodzi o programistów certyfikat nie jest jakimś przymusem,żeby dostać pracę i bardzo dużo zależy od firmy.Inna sprawa, że to zbyt obszerny dział informatyki,jest zbyt dużo odgałęzień żeby opracować na wszystko certyfikaty, które miałyby sens.Więc najpierw popatrzą na Twoje podanie, posprawdzają czy faktycznie możesz coś umieć,czy masz udokumentowaną działalność jak kod/projekty które napisałeś, czy też nie umiesz znaleźć potwierdzenia swoich umiejętności, czyli nic nie umiesz a tylko skończyłeś studia, a rozmowa z Tobą to strata czasu i pieniędzy na rekrutera. W zależności od tego dostaniesz zaproszenie na rozmowę, bo jest pewien próg od którego opłaca im się kogoś zatrudnić i w niego inwestować w postaci czasu,kursów,szkoleń, certyfikatów a to drogie rzeczy są . Z wymaganiem certyfikatów spotkasz się w przypadku gdy aplikujesz dużych korporacji takich jak Microsoft, IBM itd a te korporacje wydają własne certyfikaty na swoje technologie, bądz firmy bardzo intensywnie bazujące na technologiach XXX korporacji która wydaje certyfikaty. Jeśli chodzi o adminów,sieciowców,grafików,ludzi od kryptografii i bezpieczeństwa to w większości wymagają posiadania pewnych podstawowych certyfikatów(renomowanych i uznawanych na świecie) potwierdzających umiejętności, chociażby z powodów podobnych do tego o którym wspomniał Mateusz, jak również takich, że dziedziny te są znacznie węższe stąd znacznie łatwiej opracować sensowne certyfikaty dla danej specjalności w przeciwieństwie do programistów których rodzajów jest od zatrzęsienia dużo.

Trivial: Żeby nie było żadnych wątpliwości, mój post z 19 wrz 2013 13:08 to totalny sarkazm.

Obywatel: Jak ktoś zadaje takie pytania(jak głowa),w takim "społeczeństwie" jak Polska doby współczesnej to się do zgłębiania tajników wiedzy ścisłej raczej nie nadaje! Bo albo jest za mało inteligencki,albo jako ten złośliwy a uprzywilejowany kalefaktor za mało inteligentny!

asdf: pytanie jak każde inne, nie wie − pyta. Natomiast ty probujesz mu (jak to wiekszosc polskiego spoleczenstwa) dowalic, by zrezygnowal, by mu sie nie powiodlo itd.

Licealistka: @Obywatel Wiesz, jest takie przysłowie: "Kto pyta, nie błądzi"...

Mateusz: Licealistka nic nie stoi na przeszkodzie abyś sie zaczeła sama uczyc C czy C++ JS czy innych językow jesli wiążesz sie z którymś przyszłościowo to warto zacząć juz teraz.

Licealistka: @Mateusz Oczywiście, taki mam zamiar, ale łatwiej mi się uczyć, jak ktoś mi opowiada o tym, niż z książek

Mateusz: Z samego opowiadania to tez za wiele sie nie nauczysz tu trzeba tak jak i wszedzie praktyki

Licealistka: @Mateusz Jasne, ale jakieś podstawy ktoś musi mi przekazać