matematykaszkolna.pl
?? NOOO: a co z taka calka zrobic?
 1 

 (9x2+6x+5)@ 
sprowadzic do postaci kanonicznej ?czy jakos inaczej rozlozyc?
5 wrz 21:13
NOOO: do kwadratu jest ten nawias
5 wrz 21:13
asdf: mozesz do postaci kanonicznej i od razu uzyc wzor na samym dole: http://rasokolowski.strony.wi.ps.pl/glowna_pliki/skanuj0013.jpg
5 wrz 21:15
NOOO: a bez tego wzoru daloby rade ?
5 wrz 21:17
NOOO:
5 wrz 21:19
asdf: nie wiem, sprobuj tym wzorem, nie jest ciężki... 9x2 + 6x + 5 sprowadz do postaci kanonicznej, n = 2.
5 wrz 21:20
NOOO: no ook, tak chcialam wiedziec bo nie wiem czy na kolokwium posiadalabym taki wzor
5 wrz 21:21
fx: Można spróbować sprowadzić do postaci iloczynowej i dalej przez rozkład na ułamki proste.
5 wrz 21:23
NOOO: ok, dzieki
5 wrz 21:24
NOOO: a nie moge poprostu sprowadzic do postaci kanonicznej i podniesc pozniej do kwadratu?
5 wrz 21:35
NOOO: nie wiem jak to o garnac
5 wrz 21:47
ICSP: w mianowniku masz trójmian kwadratowy. Liczysz deltę tego trójmianu i zależnie od znaku delty stosujesz odpowiednią metodę.
5 wrz 21:48
NOOO: co mam ? delta jest ujemna
5 wrz 21:49
ICSP: skoro delta jest ujemna to sprowadzasz ten trójmian do postaci kanonicznej
5 wrz 21:51
NOOO: a co z ta potega?
5 wrz 21:54
ICSP: oo tam jest kwadrat Daj mi chwilkę emotka
5 wrz 21:57
NOOO: emotka
5 wrz 21:58
asdf: użyłabyś tego wzoru co Ci podałem i dawno byś tą całkę skończyła.
5 wrz 22:05
NOOO: przeraza mnie on i chcialabym jakos prosciej to wyliczyc, tak zebym cos zrozumiala
5 wrz 22:07
ICSP: tak więc :
 1 1 

dx = ∫

dx =
 (9x2 + 6x + 5)2  [(3x + 1)2 + 4]2 
1 1 3x + 1 


dx = / podstawiam t =

/
16 
 3x+1 
[((

)2 + 1]2
 2 
 2 
 1 2 dt 3 dt 
=

*


=


= ...
 16 3 (t2 + 1)2 8 (t2 + 1)2 
ale :
 dt 1 t2 

= ∫

dt − ∫

dt =
 (t2 + 1)2 t2 + 1 (t2 + 1)2 
 1 t 
=

arctg t +

+ C
 2 2(t2 + 1) 
mamy :
 3 dt 3 t 
... =


=

(arctg t +

) + C =
 8 (t2 + 1)2 16 t2 + 1 
 3 3x+1 3x+1 
=

(arctg(

) +

) + C
 16 2 9x2 + 6x + 5 
Chyba gdzieś błąd mam
5 wrz 22:10
asdf: to jest prosty wzór... 9x2 + 6x + 5 = n = 2, a = 9, b = 6, c = 5; a(x−p)2 + q
 −b 
p =

 2a 
 −Δ −b2 + 4ac b2 4ac 
q =

= (lub prostszy wzor) =

= −

+

=
 4a 4a 4a 4a 
 −b2*a 

+ c =
 4a2 
 b2 b 
−1 *

+ c = −1 * (

)2 + c = −p*a + c
 4a2 2a 
5 wrz 22:14
NOOO:
 1 3x+1 1 3x+1 
odpowiedz jest taka

*

+

arctg

+C
 24 9x2+6x+5 48 2 
5 wrz 22:15
asdf: sorry:
 −b b 
p =


= −p
 2a 2a 
 b b 
−1 * (

)2 + c = −1 * (

)2 * a + c = −1 * (−p2) * a + c = ap2 + c
 2a 2a 
5 wrz 22:17
Mila: Masz już postać kanoniczną mianownika? Doprowadź całkę do postaci: (poradzisz sobie?)
 1 
k*∫

dt, gdzie k−stała
 (1+t2)2  
 1 t2+1−t2 

dt=∫

dt=
 (1+t2)2  (1+t2)2 
 t2+1 t2 
=∫

dt−∫

dt=
 (1+t2)2 (1+t2)2 
 1 t 
=∫

dt−∫t*

dt= dalej poradzisz sobie?
 (1+t2) (1+t2)2  
5 wrz 22:17
NOOO: czyli tak postać kanoniczna mam taka 3(3x−1)2+5 i teraz mam robić tak jak napiasalas wyzej ?
5 wrz 22:25
NOOO: no w sensie tak wyglada mianownik
5 wrz 22:27
NOOO: nie wiem jak sie za to zabrac
5 wrz 22:35
asdf:
 dx 1 dx 

=


=
 (3(3x−1)2 + 5)2 3 
 5 
( (3x−1)2 +

)2
 3 
 
1 dx 


=
3 
 5 
( (3x−1)2 + (

)2 )2
 3 
 
1 dx 


=
3 
 15 
( (3x−1)2 + (

)2 )2
 3 
 
 1 
pamietaj, że tam jest jeszcze

(!). No i teraz:
 3 
x = 3x−1
 15 
a =

 2 
n = 2
 dx 

=
 (x2+a2)n 
x 2n−3 dx 

+

* ∫

2a2(n−1)(x2+a2)n−1 2a2(n−1) (x2+a2)n−1 
5 wrz 22:36
ZKS: Najpierw musisz zrobić podstawienie spójrz wpis ICSP.
5 wrz 22:37
ICSP: asdf 3(3x−1)2 + 5 ≠ 9x2 + 6x + 5 emotka
5 wrz 22:39
asdf: sorry, mój bład:
 dx 

=
 (3(3x−1)2 + 5)2 
 dx 

=
 
 5 
(3(3x−1)2 + 3*

)2
 3 
 
 dx 

=
 
 5 
(3 ((3x−1)2 +

))2
 3 
 
 dx 

=
 
 5 
32 * ((3x−1)2 +

))2
 3 
 
 dx 

=
 
 5 
9 * (3x−1)2 +

)2
 3 
 
1 dx 


=
9 
 5 
((3x−1)2 +

)2
 3 
 
1 dx 


=
9 
 5 
((3x−1)2 + (

)2)2
 3 
 
1 dx 


=
9 
 15 
((3x−1)2 + (

)2)2
 3 
 
5 wrz 22:39
asdf: @ICSP nie sprawdzałem, czy 9x2 + 6x + 5 = 3(3x−1)2 + 5, po prostu uznałem, że jak sie liczy całki to rozkład do postaci kanonicznej nie powinien sprawiac problemów.
5 wrz 22:40
NOOO: ok, zaraz to ogarne
5 wrz 22:41
asdf: postać kanoniczna to: 3(3x+1)2 + 4
5 wrz 22:41
Mila: 9x2+6x+5 doprowadzam do postaci kanonicznej.
 2 5 1 4 
9(x2+

x+

)=9[(x+

)2+

]
 3 9 3 9 
Mamy całkę:
 1 

dx=
 
 1 4 1 4 
9[(x+

)2+

]*9[(x+

)2+

]
 3 9 3 9 
 
 1 1 
=


dx=... podstawienie
 81 
 1 4 
[(x+

)2+

]2
 3 9 
 
 1 2 2 3x+1 
[(x+

)=

t, dx=

dt, t=

]
 3 3 3 2 
całka cd=
 1 2 1 
=

*


dt=
 81 3 
 4 4 
(

t2+

)2
 9 9 
 
1 2 81 1 

*

*


dt=
81 3 16 (1+t2)2 
 1 1 
=


dt= dalej policzysz?
 24 (1+t2)2 
5 wrz 22:48
ZKS:
 1 2 1 
U ICSP jest mały błąd

*

=

.
 16 3 24 
5 wrz 22:49
ICSP: asdf ty nie umiesz tego sprowadzić do postaci kanonicznej
5 wrz 22:49
NOOO: spróbuję, jeśli nie to jutro się odezwę jeszcze. dzięki wszystkim za pomoc emotka
5 wrz 22:49
ICSP: Właśnie ZKS coś mi się nie zgadzało emotka Mam nadzieję że to jedyny błąd emotka
5 wrz 22:50
asdf: @ICSP no nie umiememotka
5 wrz 22:50
asdf: (3x+1)2 + 4 = 9x@ + 6x + 5....tak byc powinno, calka wtedy jest duzo prostsza, nie bede juz jej rozpisywac bo nie ma sensu.
5 wrz 22:55
ICSP: emotka
5 wrz 22:55
Mila: Tak, najlepiej jak u ICSP, w moim sposobie 22:48 za dużo pisaniny.( w nocy źle się myśli() Przedstawić 9x2+6x+5 w postaci sumy kwadratów: 9x2+6x+5=(3x+1)2+4=(3x+1)2+22 Potem podstawienie:
 3x+1 
[3x+1=2t, 3dx=2dt, t=

]
 2 
2 1 2 1 1 1 1 


dt=

*


dt=


dt
3 (4t2+4)2 3 16 (t2+1)2 24 (t2+1)2 
6 wrz 15:12