matematykaszkolna.pl
podzielnosc zadanie: dowiesc, ze liczba naturalna o sumie cyfr rownej 47 nie moze byc ani kwadratem, ani szescianem liczby calkowitej. nie jest kwadratem bo przy dzieleniu przez 3 daje reszte 2, nie jest szescianem bo przy dzieleniu przez 7 daje reszte 5 (bo szescian liczby calkowitej przy dzieleniu przez 7 daje tylko reszty 0, 1 albo 6) dobrze ?
2 sie 18:57
Vax: Tak
2 sie 19:00
zadanie: no wlasnie bo nie mamy podanej konkretnie liczby tylko sume jej cyfr ale czy to cos zmienia bo szescian liczby calkowitej (czyli konkretnej liczby) przy dzieleniu przez 7 daje tylko reszty 0, 1 albo 6 a nie ma tu mowy o sumie jej cyfr?
2 sie 21:11
Mila: Uzasadnij dokładniej, przyda się innym . To ciekawy problem. Czy liczba naturalna sumie cyfr 48 może być kwadratem pewnej liczby naturalnej, a sześcianem.
2 sie 21:20
zadanie: moze byc kwadratem bo przy dzieleniu przez 3 daje reszte 0 a szescianem tez moze byc bo przy dzieleniu przez 7 daje reszte 6 czy dobrze mysle?
2 sie 21:30
Mila: No to sprawdź liczby: 888888 66666666
2 sie 21:39
Vax: zadanie, musisz odróżniać implikację od równoważności. Z tego, że kwadrat liczby całkowitej przy dzieleniu przez 3 daje reszty 0,1, w żaden sposób nie wynika, że każda liczba która przy dzieleniu przez 3 daje reszty 0,1 jest kwadratem. Co do zadania o sumie cyfr 48, to nie może być ani sześcianem ani kwadratem, bo daje resztę 3 modulo 9.
2 sie 21:54
ICSP: Mila coś mi się ta cecha podzielności przez 7 nie podobaemotka Mamy podaną sumę cyfr liczby a nie liczbę.
2 sie 22:44
zadanie: dziekuje
2 sie 22:57
Mila: ICSPemotka Poprawiam. emotkaDziękuję. Wystarczy podzielność przez 9. Są dwa problemy. 1) Masz podaną sumę cyfr pewnej liczby naturalnej. Możemy zatem coś powiedzieć o podzielności liczby przez 3, 9 bo znamy te cechy podzielności oparte na sumie cyfr liczby. 2) Możliwe reszty z dzielenia kwadratu liczby całkowitej przez 3 to:0,1. Reszta 2 nie pojawi się. 47:3=15+r.2 stąd wniosek liczba o takiej sumie cyfr nie może być kwadratem liczby naturalnej. 3) Możliwe reszty z dzielenia sześcianu liczby całkowitej przez 9 to:0,1,8. Zatem inna reszta pozwala Ci dać odpowiedź nie. 47:9=5 r.2 48:9=5 r.3 stąd wniosek liczba o takiej sumie cyfr (47 albo 48) nie może być sześcianem liczby naturalnej. Reszta 0, 1, 8 nie daje żadnej pewności. Dlaczego liczba o sumie cyfr 48 nie może być kwadratem liczby naturalnej? Jeżeli podniesiesz liczbę podzielną przez 3 do kwadratu, to kwadrat tej liczby na pewno jest podzielny przez 9. n=12=4*3 n2=42*32 zatem suma cyfr powinna być podzielna przez 9 . Znajdę podobne zadanie z próbnej matury , to napiszę.
2 sie 23:16
zadanie: no tak a 48 nie jest podzielne przez 9
2 sie 23:22
Mila: Potrzebnie napisałam to wszystko? Wyjaśniło coś? Jutro będzie cecha podzielności przez 7, dzisiaj już źle myślę.
2 sie 23:24
2 sie 23:28
zadanie: czyli jak mamy sprawdzic czy liczba naturalna (badz suma jej cyfr) jest kwadratem badz szescianem liczby calkowitej to dzielimy ja przez 3 i jezeli reszty beda rozne od 0 i 1 to wtedy ta liczba nie jest kwadratem liczby calkowitej, a jezeli dzielimy ja przez 9 i reszty sa rozne od 0, 1 i 8 to wtedy liczba ta nie jest szescianem liczby calkowitej. a jak reszty wyjda odpowiednio 0 lub 1; 0 lub 1 lub 8 to nie oznacza to, ze liczba ta jest kwadratem badz szescianem liczby calkowitej tak?
2 sie 23:30
Mila: Wiem, ale coś mi się pomyliło, może ICSP zrobi 2 przykłady, komuś się przydadzą.
2 sie 23:31
zadanie: tak, dziekuje bardzo
2 sie 23:31
Mila: Tak, resztę jutro, coś upał źle wpływa na myślenie. Przeczytaj dokładnie wcześniejsze komentarze. Może udowodnij, że : 1) Możliwe reszty z dzielenia kwadratu liczby całkowitej przez 3 to:0,1. 2)Możliwe reszty z dzielenia sześcianu liczby całkowitej przez 9 to:0,1,8. 3)Możliwe reszty z dzielenia sześcianu liczby całkowitej przez 7 to:0,1,6.
2 sie 23:41
zadanie: 1) n∊C k∊{0, 1, 2, 3, 4, 5, 6 , 7 , 8 , 9} (3n±k)2=9n2±6nk+k2=3(3n2±2nk)+k2 02=0 12=1 22=4=1*3+1 32=9=3*3+0 42=16=3*5+1 52=25=3*8+1 62=36=3*12+0 72=49=3*16+0 82=64=3*21+1 92=81=3*27+0 2) (9n±k)3=729n3±243n2k+27nk2±k3=9(81n3±27n2k+3nk2)±k3 03=0 13=1 23=8 33=27=9*3+0 43=64=9*7+1 53=2125=9*13+8 63=216=9*24+0 73=343=9*38+1 83=512=9*56+8 93=729=9*81+0 3) podobnie jak w 2) ja zrobilem tak chyba, ze sa prostsze sposoby
3 sie 12:04
Mila: 1) Wystarczy dla liczb postaci: 3k 3k+1 3k+2, k∊C Zastanów się dlaczego? (3k)2=9k2=3*(3k2) reszta 0 (3k+1)2=9k2+6k+1=3(3k2+2k)+1 reszta 1 (3k+2)2=9k2+12k+4=3*3k2+3*4k+3+1=3(3k2+4k+1)+1 reszta 1 albo dla liczb postaci: 3k 3k+1 3k−1 Rozwiąż (wykaż w tym przypadku) 2) Dla liczb postaci: 9k 9k+1 9k+2 itd k∊C Można krócej 9k 9k+1 9k−1 9k+2 9k−2 9k+3 9k−3 9k+4 9k−4 k∊C 3)dla liczb postaci: 7k 7k+1 7k+2 itd
3 sie 13:01
zadanie: 1) nie moze byc juz np. 3k+3 bo 3(k+1) reszta 0 a 3k−1 to liczba ktora przy dzieleniu przez 3 daje reszte 2 w innej postaci to 3k+2 czy dobrze rozumiem?
3 sie 13:14
Mila: Tak. 3k+3 to liczba podzielna przez 3, jest ujęta w przypadku 3k dla odpowiedniego k. Każda liczba całkowita jest postaci: 3k lub 3k+1 lub 3k−1 ( to są 3 kolejne liczby całkowite dla danego k∊C) np. k=1 2,3,4, II sposób 3k 3k+1 3k+2 k=1 3,4,5 k=2 6,7,8
3 sie 13:37
3 sie 13:43
zadanie: ok dziekuje
3 sie 14:07
Mila: Wieczorem będzie podzielność przez 7 i może kongruencje? Teraz znikam.
3 sie 14:14
Mila: Nie udowodniłeś (2) i (3), czekam.
3 sie 18:54
Mila: Zadanie z próbnej maturki. Liczby naturalne parzyste od 2 do 100 zapisujemy kolejno jedna za drugą tworząc liczbę naturalną a. Czy liczba a jest kwadratem pewnej liczby naturalnej?
3 sie 19:02
zadanie: to zadanie z liczba a zrobilem w innym poscie
3 sie 19:38
zadanie: a=246810121416....92949698100 suma jej cyfr to: (2+4+6+8)*10+5+10+15+20+25+30+35+40+45+1=426 426:3=142 r 0 (mimo, ze reszta wynosi 0 liczba a nie jest kwadratem liczby naturalnej bo suma jej cyfr jest podzielna przez 3 ale nie jest podzielna przez 9) dobrze?
3 sie 19:39
Mila: Dobrze.
3 sie 19:59
zadanie: 2) (9k)3=9*81k3+0 (9k±1)3=729k3±243k2+27k±1=9(81k3±27k2+3k)±1 (9k±2)3=729k3±486k2+108k±8=9(81k3±54k2+12k)±8 (9k±3)3=729k3±729k2+243k±27)=9(81k3±81k2+27k±3)±0 (9k±4)3=729k3±972k2+432k±64)=9(81k3±108k2+48k±7)±1 3) podobnie
3 sie 20:06
Mila: Kongruencje. Opierając się na własnościach kongruencji uzasadnij ,że liczba 2256−1 przy podzieleniu przez 7 daje resztę 1. zaczynam 23( czyli 8)=1 (mod7)
3 sie 20:47
zadanie: a tak w ogole co to sa kongruencje?
3 sie 20:48
ICSP: Mila chyba miałaś na myśli daje resztę 0 a nie 1 ? emotka
3 sie 21:01
Mila: Właśnie Vax tłumaczył Ci za pomocą kongruencji. Mówimy, że liczby całkowite przystają do siebie według modułu, jeżeli po podzieleniu przez ten sam dzielnik (zwany modułem ) otrzymamy taka samą resztę. Przykłady 9=2(mod 7) (9:7=1+r.2) 16=2(mod7) (16:7=2+r.2) stąd 9=16(mod7) Takie przystawanie liczb nazywamy kongruencją. Kongruencje rozpatrujemy między liczbami całkowitymi, a za moduły obieramy tylko liczby naturalne. 1) kongruencje o tym samym module możemy dodawać stronami np. 9=2 (mod 7) 16=2 (mod7) 25=4 (mod7) 2)obie strony kongruencji możemy pomnożyć przez tę samą liczbę 9=2 (mod7) /*3 27=6 (mod7) (spr. 27:7=3+r.6) 2) obie strony kongruencji możemy potęgować 9=2 (mod7) /2 81=4 (mod7) (sprawdź!)
3 sie 21:14
Mila: ICSP, wychodzi reszta 1. Licz jeszcze raz, ja też policzę. Chcę, aby samodzielnie nasz podopieczny spróbował więc nie pisz rozwiązania.
3 sie 21:20
ICSP: 2256 − 1 ≡ 0 mod 7
3 sie 21:28
ICSP: I następne zadanie z kongurencji : Obliczyć resztę z dzielenia przez 12 liczby : 1! + 2! + ... + 100!
3 sie 21:30
Vax: ICSP nie do końca, Mila ma racje
3 sie 21:34
Mila: 23=1 (mod7) 256:3=85+r.1 85*3=255 (23)85=185 (mod7)⇔ 2255=1(mod7) /*2 2*2255=2(mod7) ⇔ 2256=2 (mod7) /−1 2256−1=1 (mod7)
3 sie 21:35
zadanie: dlaczego akurat 23 a nie np. 24? skad sie bierze 256:3?
3 sie 21:43
ICSP: zamiast 23 ja napisałem 24 Przepraszamemotka
3 sie 21:48
ICSP: Vax a czy kongurencje można jakoś upraszczać Tzn czy kongurencje a≡ b mod c można sprowadzić do postaci d ≡e mod f gdzie f < c To by było bardzo wygodne emotka
3 sie 21:59
Mila: Jesli weźmiesz 24 to będzie tak: 24=16=2(mod7) 24=2(mod7) /64 (24){64}=264(mod7) i masz problem, bo 264 nie obliczysz, a 185=1 dzielę 256 przez 3 bo chcę otrzymać wyrażenie (23)n=2256 albo bliskie 2256.
3 sie 22:00
Vax: Tak, mając a=b mod c, gdzie c = p1a1*p2a2*...*pkak, możemy to równoważnie zapisać w postaci: {a = b (mod p1a1) {a = b (mod p2a2) ... {a = b (mod pkak) Przykładowo mając do pokazania 1072 = 1 (mod 117) możemy to równoważnie zapisać jako: {1072 = 1 (mod 9) {1072 = 1 (mod 13) 1 kongruencja jest oczywista (10 = 1 (mod 9)) A w drugiej zauważamy, że 103 = −1 (mod 13)/12 ⇒ 1072 = 1 (mod 13) cnd emotka
3 sie 22:07
zadanie: dziekuje
3 sie 22:22
ICSP: ja również dziękuje emotka
3 sie 22:40
Mila: Zadanie zostało zadanie z 21:30, bardzo ładne.
3 sie 22:50
zadanie: probowalem obliczyc ile wynosi ta liczba: 1! + 2! + ... + 100! (jezeli tak mozna zrobic) a1=1!=1; an=100!; n=100
 100! 
S100=

*100=50*100!
 2 
4 sie 12:03
zadanie: a=b (mod n) wydaje mi sie, ze jezeli liczby a, b sa naturalne i a>b (odnosze sie do zapisu powyzej) to reszta z dzielenia a przez n jest rowna b i reszta z dzielenia b przez n jest jest rowna b. wtedy analogicznie byloby: jezeli liczby a, b sa naturalne i a<b (odnosze sie do zapisu powyzej) to reszta z dzielenia a przez n jest rowna a i reszta z dzielenia b przez n jest rowna a. bo jezeli a i b jest ujemne lub jedna z liczb a i b jest ujemna to wtedy to nie zachodzi czy dobrze rozumiem?
4 sie 12:24
ICSP: −1 ≡ 2 mod 3 bo 3 | −1 − 2 lub przykład z dwoma liczbami ujemnymi : −2 ≡ −5 mod 3 bo 3 | −2 + 5
4 sie 12:34
zadanie: a dobrze jest to co napisalem?
4 sie 13:21
zadanie: ?
4 sie 16:13
Mila: 12:03 źle a1=1 a2=1*2=2 a3=1*2*3=6 a4=1*2*(3*4)=24 to już jest podzielne przez 12 a5=1*2*(3*4)*5 4!=5!(mod12) reszta z dzielenia przez 12 jest równa 0 itd Teraz rozwiąż .
4 sie 16:14
zadanie: ale co rozwiazac? bo pytanie bylo o reszte z dzielenia tej liczby przez 12 a reszta jest 0
4 sie 16:38
zadanie: a to co napisalem w 12:24 jest dobrze?
4 sie 16:39
zadanie: ?
4 sie 17:16
Mila: Dlaczego po podzieleniu tej sumy z 21:30 reszta wynosi zero? Wyjaśnij. Ostatnie pytanie było do tego co Vax napisał? Np. 17=9 (mod 4) i to nie pasuje do tego co napisałeś 12:24
4 sie 17:42
zadanie: reszta jest 0 bo dalej w kazdym nastepnym wyrazie jest ona podzielna przez 12 tak mi sie wydaje chyba, ze zle mysle? czyli to z 12:24 jest zle
4 sie 17:55
Mila: Masz wyznaczyć resztę po podzieleniu całej sumy, opuściłeś kilka składników. Przeczytaj co napisałam 16:14
4 sie 17:58
zadanie: wydaje mi sie, ze reszta bedzie 9 bo 1+2+6=9
4 sie 18:25
Mila: a1=1=1 (mod12) a2=1*2=2 (mod12) a3=1*2*3=6 (mod12) a4=1*2*(3*4)=24=0 (mod12) to już jest podzielne przez 12 a5=1*2*(3*4)*5=0 (mod12) 4!=5!(mod12)=...=100!(mod 12) =0(mod12) reszta z dzielenia przez 12 jest równa 0 S=1! + 2! + 3!+4!+ ... + 100! Suma reszt=a1+a2+a3+0=1+3+6=9 R=9 Albo tak:
 4! 100! 
S=a1+a2+a3+12*(

+.....+

) i wyjaśnić dlaczego suma w nawiasie jest liczbą
 12 12 
naturalną.
4 sie 18:38
zadanie: suma w nawiasie jest liczbą naturalną bo kazdy ze skladnikow w nawiasie jest podzielny przez 12
4 sie 18:48
Mila: emotka
4 sie 20:53