matematykaszkolna.pl
Ciag Nie umiem:
 n + 20 
Dany jest ciag en o wzorze ogolnym en =

. Wyznacz takie dwa wyrazy tego ciagu,
 n 
 1 
ktorych roznica jest rowna −3

.
 3 
Dosc sporo sie nad tym glowilem i poza znalezieniem takich dwoch wyrazow "na piechote" (tu akurat nie trzeba dlugo szukac) niestety nic nie wymyslilem. Czy jest jakis inny sposob na ich wyznaczenie?
23 cze 14:24
wredulus_pospolitus:
 n+20 20 
en =

= 1 +

 n n 
 10 
en − em = −

 3 
 20 20 10 
1+

− 1 −

= −

 n m 3 
20m−20n 10 

= −

n*m 3 
n−m 1 

=

n*m 6 
6(n−m) = n*m 6n − 6m = n*m 6n = m*(n+6)
6n 

= m
n+6 
rysujesz:
 6x 36 
y =

= 6 −

 x+6 x+6 
i wyznaczasz takie pary x,y ∊N+, które leżą na tej hiperboli
23 cze 15:13
wredulus_pospolitus: albo bez rysowania
 36 
y = 6 −

<−−− stąd wiesz, że:
 x+6 
x+6 musi dzielić 36 −−− x=36−6 = 30 lub x= 18−6 = 12 lub x=12 − 6 = 6 lub x=9 − 6 = 3 iii tyle emotka
23 cze 15:15
PW:
 20 
en=1+

, więc dla dowolnych naturalnych k,m≥1 jest
 n 
 10 20 20 10 
(1) ek−em=−



=−

 3 k m 3 
 1 1 1 


=−

⇔(k−m)•6=km
 k m 6 
Liczby k i m w ostatniej równości są naturalne, więc lewa strona jest liczbą dodatnią, mniejszą od 6k. Oznacza to, że m<6. Sprawdzamy: − dla m=1 równanie ma postać (k−1)•6=k•1 ⇔ 6k−6=k⇔ 5k=6 − nie ma takiej liczby naturalnej − dla m=2 równanie ma postać (k−2)•6=k•2 ⇔ 6k−12=2k⇔ 4k=12 ⇔ k=3 − dla m=3 równanie ma postać (k−3)•6=k•3 ⇔ 6k−18=3k⇔ 3k=18 ⇔ k=3 − równa m − dla m=4 równanie ma postać (k−4)•6=k•4 ⇔ 6k−24=4k⇔ 2k=24 ⇔ k=12 − większa od m − dla m=5 równanie ma postać (k−5)•6=k•5 ⇔ 6k−30=5k⇔ k=30 − większa od m Pokazaliśmy, że jedyną parą liczb naturalnych, taką że k>m, dla której wyrazy ciągu spełniają równanie (1) jest k=3, m=2.
23 cze 16:02
PW: No i bęc. Przeprowadziłem dobre rozumowanie, a wniosek idiotyczny. Właśnie miały być k>m, a więc równanie spełniają trzy pary: (3, 2), (12, 4) i (30, 5). Sprawdzenie: (3−2)•6=3•2 (12−4)•6=12•4 (30−5)•6=30•5
23 cze 16:09
poprostu:
 20 20 
en = 1 +

, en+1 = 1 +

 n n + 1 
 10 
en + 1 − en = −

 3 
 20 20 10 
1 +

− 1 −

= −

 n + 1 n 3 
−20 −10 

=

n(n + 1) 3 
n2 + n − 6 = 0 i n∊N+, n = 2
 1 
e3 − e2 = −3

 3 
23 cze 18:21
PW: @poprostu A dlaczego założyłeś, że mają to być sąsiednie wyrazy en+1 i en? Nie ma tego w treści zadania. Pozornie jest w porządku, polecenie brzmiało "wyznacz takie dwa wyrazy
 10 
ciągu, których różnica jest równa −

". Udało się przez przypadek, bo akurat istnieją
 3 
takie dwa sąsiednie. Na podstawie nieuprawnionego założenia udało się uzyskać jeden z poprawnych wyników. Autor postu pytał jednak o co innego − jedną parę znalazł "na piechotę" i chciał wiedzieć, czy można to zrobić innym sposobem − w domyśle jak wyznaczyć wszystkie możliwe pary.
24 cze 21:18
poprostu: Ok. No to jeszcze raz i teraz porządnie.
 20 20 
en = 1 +

, en+k = 1 +

, k∊N+, n∊N+,
 n n + k 
 −10 
en+k − en =

 3 
 k2 + 24k − k 
stąd n2 + kn − 6k = 0, Δ = k2 + 24k, n =

 2 
(drugie rozwiązanie odrzucamy, bo jest ujemne).
 k2 + 24k − k k2 + 24k + k 
dla k→ lim (

*

) = 6
 2 k2 + 24k + k 
czyli n∊{1, 2, 3, 4, 5}
 k2 + 24k − k n2 
jeśli n =

, to k =

 2 6 − n 
 1 
dla n = 1: k =

∉N
 5 
 22 −10 
dla n = 2: k = 1, n + k = 3, e3 − e2 = U{23}[3} −

=

 2 3 
 26 23 −10 
dla n = 3: k = 3, n + k = 6, e6 − e3 =


=

 6 3 3 
 32 24 −10 
dla n = 4: k = 8, n + k = 12, e12 − e4 =


=

 12 4 3 
 50 25 −10 
dla n = 5: k = 25, n + k = 30, e30 − e5 =


=

 30 5 3 
Są cztery pary liczb spełniające warunki zadania emotka
25 cze 01:07
PW: Tak! Masz rację. Widzę teraz mój następny błąd 23.06. o 16:02 − wyciągnąłem wniosek, że 3k=18 ⇔k=3 (!) . To wina "kopiuj−wklej" − z lenistwa kopiuje się poprzedni wiersz, a potem zapomina zmienić dane. W ten sposób zgubiłem parę (6,3). Swoją drogą − niewinne zadanie, na poziomie szkolnym, a jak trzeba uważać, żeby rozwiązać je poprawnie i dobrze opisać sposób myślenia.
25 cze 16:21