matematykaszkolna.pl
nierownosci zadanie: prosilbym o sprawdzenie tych przykladow: a) n!≤(n+12)n ; n∊N+ 1o spr. dla n=1; L=1; P=1;L≤P 2o zal. ind. dla n=k: k!≤(k+12)k teza ind. dla n=k+1: (k+1)!≤(k+22)k+1 dowod: dla k∊N+ (k+1)!=k!(k+1)≤(k+12)k(k+1) (k+12)k(k+1)≤(k+22)k+1
 (k+1)k+1 (k+2)k+1 


 2k 2k*2 
 (k+2)k+1 
(k+1)k+1

 2 
czy to wystarczy dla udowodnienia? bo nie wiem juz co dalej? b) (n!)2≥nn; n∊N+ 1o spr. dla n=1; L=1; P=1;L≥P 2o zal. ind. dla n=k: (k!)2≥kk teza ind. dla n=k+1:((k+1)!)2≥(k+1)k+1 dowod: ((k+1)!)2=(k!)2*(k+1)2≥kk*(k+1)2 kk*(k+1)2≥(k+1)k+1 kk*(k+1)2≥(k+1)k*(k+1) kk*(k+1)≥(k+1)k kk+1+kk≥(k+1)k czy to wystarczy dla udowodnienia? bo nie wiem juz co dalej? mam nadzieje ze nie ma nigdzie bledu.
20 cze 17:50
wredulus_pospolitus: a) nie ma jasno napisanego skąd wzięte zostało oszacowanie w drugiej linijce brak komentarza w pierwszej linijce ... że korzystasz z założenia indukcji matematyczne
20 cze 17:53
wredulus_pospolitus: dobra ... już wiem jak to piszesz ... zmyliła mnie pierwsza linijka
20 cze 17:54
wredulus_pospolitus: a) ale nadal ... gdzie wykazałeś że ta ostatnia nierówność jest spełniona ... patrząc w czysto laicki sposób (coś)jakieś potęgi ma być nie większe niż 0,5*(coś+1)do tej samej potęgi ... w klasie połowa ludzi by się nie chciała z tym zgodzić
20 cze 17:56
Nienor: a) skąd:
 k+1 k+1 k+1 
k!(k+1)≤(

)k(k+1) ⇔ (

)k(k+1)≤(

)k(k+1)
 2 2 2 
Wiesz, że:
 k+1 k+1 
k!≤(

)k, nie wynika, stąd, że jeśli k!≤a, to (

)k≤a
 2 2 
A przynajmniej ja tego nie widzę.
20 cze 17:57
zadanie: dziekuje a da sie udowodnic to jakos inaczej? a podpunkt b) jest dobrze?
20 cze 18:24
zadanie: a czy w ogole dobrze zapisuje te udowodnienia?
20 cze 18:37
zadanie: ?
20 cze 19:00
zadanie: no i co dalej z tymi dowodami?
20 cze 21:31
zadanie: czyli jak wykazac te dowody?
21 cze 10:44
Vax: Najprościej z nierówności między średnią arytmetyczną a geometryczną:
n+1 n(n+1) 1+2+3+..+n 

=

=

nn!
2 2n n 
Podnosząc stronami do n'tej potęgi dostajemy tezę.
21 cze 11:40
zadanie: do podpunktu a) 2(k+1)k+1−(k+2)k+1≤0; k∊N+ i jak sie narysuje do tego wykres to bedzie widac ze wartosci sa niedodatnie a to oznacza ze nierownosc jest prawdziwa mozna tak zrobic? jest to wystarczajacy dowod?
21 cze 18:07
zadanie: dobrze?
21 cze 20:14
wredulus_pospolitus: sie narysuje to weź mi to narysuj (od ręki) ... bez programów
21 cze 20:43
zadanie: a) a moze byc tak: 2(k+1)k(k+1)≤(k+2)k(k+2)
 (k+2)k(k+2) 
2(k+1)≤

 (k+1)k 
 (k+2)k(k+2) 
2≤

{(k+1)}
 (k+1)k 
(k+2)k+1 

≥2 licznik jest wiekszy od mianowmika a dla k=1 nierownosc jest
(k+1)k+1 
prawdziwa wiec jest prawdziwa dla k∊N+ dobrze?
23 cze 19:47
zadanie: ?
23 cze 22:22
zadanie: ?
24 cze 10:16
zadanie: a to jest dobrze?
24 cze 11:13
wredulus_pospolitus: a skąd wiesz że U{(k+2)k+1}{(k+1)k+1 ≥ 2 to oczywiście jest prawdą ... ale brakuje 'jednego' kroku do pełni szczęścia
24 cze 11:15
zadanie:
 2 
2 to inaczej

; licznik>2 a mianownik>1 o to chodzlo?
 1 
24 cze 11:33
wredulus_pospolitus: oczywiście że nie idac Twoim tokiem rozumowania
1000 

≥ 2 bo 1000>2 i 999>1 a to przecież jest jedna wielka bzduuuura
999 
(k+2)k+1 k+2 1 

= (

)k+1 = (1 +

)k+1
(k+1)k+1 k+1 k+1 
i teraz:
 1 
ak = (1 +

)k+1
 k+1 
a1 = 2 ak ... ciąg rosnący (musisz to wykazać ... ale jest to stosunkowo łatwe)
 1 
i stąd wiesz, że (1 +

)k+1 ≥ 2
 k+1 
24 cze 12:10
zadanie: dziekuje
24 cze 12:49
zadanie:
 1 
ak1=(1+

)k
 k 
 1 1 k+2 k+1 
ak−ak1=(1+

)k+1−(1+

)k=(

)K+1−(

)k dalej nie wiem
 k+1 k k+1 k 
co mam zrobic?
24 cze 12:55
zadanie: ?
24 cze 13:13
wredulus_pospolitus: policz:
ak 

= ....
ak−1 
24 cze 13:46
zadanie:
 (k+2)k(k+2)kk 
=

dalej nie wiem ?
 (k+1)2k(k+1) 
24 cze 14:26
zadanie: ?
24 cze 15:08
zadanie: ?
24 cze 19:58