matematykaszkolna.pl
granice wielu zmiennych xxx: Czy mogłby mi ktos pomoc z obliczaniem granic z funkcji wielu zmiennych. Oblicz granice
 x2−y2 
lim

przy (x,y)→(0,0)
 x2+y2 
 1 1 
lim(x+y)sin

sin

przy (x,y)→(0,0)
 x y 
 xy2 
lim

przy (x,y)→(0,0)
 x2+y4 
25 maj 11:00
Vizer: Zamieniając na współrzędne biegunowe :
 r2cos2φ − r2sin2φ 
limx,y−>(0,0)

= limr−>0 cos2φ − sin2φ
 r2 
Granica nie istnieje, zależy od φ.
25 maj 11:08
xxx: aha czyli za kazdym razem kiedy mam obliczyc granice z funkcji wielu zmiennych to na;ezy to robic ze wspolrzednych biegunowych?
25 maj 13:43
xxx:
 1 
a w b) jak to uzasadnic do tam bedzie np. sin

 rcosα 
25 maj 13:53
Vizer: Niestety, przejście na współrzędne biegunowe nie jest uniwersalną metodą. W drugim zadaniu np. właśnie nie przejdzie, a przynajmniej nie od razu.
 1 sin(1x) sin(1y) 
(*) lim(x,y)−>(0,0) (x + y) *

*

*

 xy 1x 1y 
↓ ↓ 1 1
 x + y r(cosφ + sinφ) 
lim(x,y)−>(0,0)

= limr −> 0

=
 xy r2cosφsinφ 
 cosφ + sinφ 
= limr −> 0

− nie istnieje, zależy od φ
 rcosφsinφ 
Więc (*) także nie istnieje.
25 maj 14:31
xxx: aha w odpoweidzich mam odpowidz 0 wiec pewnie zrobili blad w nich.
25 maj 14:38
Vizer: Wydaje mi się, że błędu nie popełniłem, oprócz tego wolfram też twierdzi, że nie istnieje, ale z nim jeśli chodzi o granice trzeba być ostrożnym emotka : http://www.wolframalpha.com/input/?i=lim_%28%28x%2Cy%29-%3E%280%2C0%29%29%28%28x%2By%29sin%281%2Fx%29sin%281%2Fy%29%29
25 maj 14:42
Trivial: W pierwszym można policzyć granice iterowane:
x2−y2 −y2 


→ −1
x2+y2 y2 
x2−y2 x2 


→ 1
x2+y2 x2 
Zatem granica nie istnieje. W drugim granica to raczej zero (mamy przypadek [0*{liczba z przedziału [−1,1]}]), zaraz jeszcze zobaczę. Jeśli chodzi o wolfram, to on nie za dobrze liczy granice wielu zmiennych. W trzecim wybieramy: 1) x = y2:
 y4 1 


 y4+y4 2 
2) x = −y2
 −y4 1 

→ −

 y4+y4 2 
Granica nie istnieje.
25 maj 15:04
xxx: bardzo dziekuje ale skad w takim razie bierze sie to 0 w b?
25 maj 15:17
Trivial: W drugim można to rozwiązać np. tak:
 1 1 
0 ≤ |(x+y)sin(

)sin(

)| ≤ |x+y| → 0
 x y 
Zatem granica jest 0.
25 maj 15:22
Vizer: Trivial a co jest błędne w moim rozwiązaniu? Chyba za szybko stwierdziłem, że granica nie istnieje.
25 maj 15:46
Trivial:
sin(1x) 

nie dąży przecież do jedynki. emotka
1x 
25 maj 15:50
Vizer: O kurcze faktycznie, ale załóżmy że on dążą do tego 0, to granica :
 x + y 
lim(x,y)−>(0,0)

 xy 
też w takim przypadku ma dążyć do 0, więc wychodzi na to, że tą granicę :
 cosφ + sinφ 
limr−>0

 rcosφsinφ 
nie można traktować jako nieistniejącą.
25 maj 16:01
Trivial:
 x+y 
Granica

nie istnieje...
 xy 
1) y = −x:
 x−x 0 

=

→ 0
 x*x x2 
2) y = x:
 x+x 2x 2 

=


 x*x x2 x 
25 maj 16:25
Vizer: No właśnie, czy to nie oznacza, więc że wejściowa granica nie istnieje?
25 maj 16:41
Trivial: Nie. emotka Rozważ np. jednowymiarową granicę
 1 
limx→∞ sinx*

 sinx 
 1 
To, że nie istnieją granice sinx,

nie oznacza że nie istnieje granica
 sinx 
 1 
sinx*

. emotka
 sinx 
25 maj 16:50
xxx: Czyli podsumowujac jak licze granice iterowane i wyjda mi dwie rozne liczby to zawsze musze jeszcze liczyc ta granice glowna (np, przez wspolrzedne biegunowe)? czy nie musze jej liczyc?
25 maj 17:35
Trivial: Jeżeli granice iterowane wychodzą różne, to granica nie istnieje. Ogólniej, granica musi być taka sama dla dowolnej zależności między zmiennymi x,y takimi że (x,y) → (0,0). Np. można wybrać zależność y = −x albo y = x albo y = x2 ... Byle obie zmienne dążyły do 0.
25 maj 17:45
xxx: to dlaczego w tym przypadku b granica istniala a granice iterowane byly rozne od siebie?
25 maj 23:32
xxx:
26 maj 20:04
Vizer: A jak wyliczyłeś, że są różne od siebie, bo z moich rachunków wynika, ze one nie istnieją, co nie jest równoznaczne z nieistnieniem granicy.
26 maj 21:09