teza ustny polski Mateusz: Idealiści i marzyciele w zderzeniu z rzeczywistością − zmieniają świat czy świat ich zmienia? Omów problem na wybranych bohaterach literackich. jaką dalibyście tezą?

Mateusz: Pomoże ktoś? Proszę

Nienor: To zależy od lektur, czy obalasz tą tezę, czy nie i ogólnie od twojej wiedzy, bo mógłby tu przyjść jakiś polonista i napisać coś co ledwo dałabyś radę przeczytać, a co dopiero zrozumieć. Spróbuj coś od siebie napisać, co ty o tym myślisz.

Mateusz: ok. A mam takie pytanie, czy plan ramowy jest dla nas i nie ma terminu oddania ?

123: Ramowy jest tylko dla ucznia. Ma być on tak napisany aby Tobie pomógł w przemówieniu a nie wyglądał... Oczywiście nie mówię tutaj o streszczeniu wypowiedzi i czytani co chwila bo tak to mogą z ciekawości zajrzeć co Ty tam tak często zerkasz

Nienor: To zależy od szkoły, my mieliśmy go dla siebie, tylko wcześniej trzeba było napisać, że on będzie.

123: Tak to jest konieczne... Trzeba było załącznikach na tej kartce co byłą literatura podmiotu itp.

Mateusz: słuchajcie robie że jako tezą mówię że idealiści i marzyciele chcą zmiany. Mam lektury które piszą o ich czynach np Ludzie bezdomni pomoc najuboższym, oda do młodość − namawianie do zmiany rzeczywistości poprzez nowe pokolenie ludzi młodych. Czy mogę dać taką teze że oni chcę zmienić a potem przedstawiać ich czyny i dążenia?

Mateusz: oczywiście czyny i dążenia do zmiany.

Nienor: Nie. Tematem masz: czy idealiści zmieniają świat, a nie jak ich zmienianie świata wygląda. To coś w stylu: W literaturze wielu epok wyróżnia się ludzi obdarzonych wizją świata, którzy nie mogąc się pogodzić ze zastaną przez siebie rzeczywistością doążą do zmian. Są to zmiany różnorodne: od granic państw, po klasy społeczne, przez poprawę bytu innych. Nie chcą zaakceptować tego kim kazał być im los. Często poświęcają wszystko co mają by dążyć do obranego ideału. Pytaniem jest tylko, czy to co robią ma naprawdę wymierny skutek. Czy autentycznie zmieniają tych, którzy są obok, czy wpływają na życie innych. Być może to presja środowiska i warunków zmusza ich do zrewidowania swoich poglądów. Jakich idealistów ma do pokazania literatura polska. Oba kilka przykładów... I tu dopiero omawiasz książke. I mówisz jaki mieli plan, jak go realizowali i najważniejsze CZY go zrealizowali, czy im się nie udało.

Mateusz: dzięki bardzo za pomoc. Czyli to co napisałeś "" W literaturze wielu epok wyróżnia się ludzi obdarzonych wizją świata, którzy nie mogąc się pogodzić ze zastaną przez siebie rzeczywistością doążą do zmian. Są to zmiany różnorodne: od granic państw, po klasy społeczne, przez poprawę bytu innych. Nie chcą zaakceptować tego kim kazał być im los. Często poświęcają wszystko co mają by dążyć do obranego ideału. Pytaniem jest tylko, czy to co robią ma naprawdę wymierny skutek. Czy autentycznie zmieniają tych, którzy są obok, czy wpływają na życie innych. Być może to presja środowiska i warunków zmusza ich do zrewidowania swoich poglądów. Jakich idealistów ma do pokazania literatura polska"" może być tezą do mojego tematu?

Nienor: Trochę to mógłbyś rozbudować, dołożyć coś od siebie. Ale ogólnie rzecz biorą tak.

Mateusz: nie napiszę tak samo jak Ty. Czyli to co napisałeś jest rozwinięciem? II. Kolejność prezentowanych argumentów: − „Oda do młodości”: krótkie streszczenie utworu; brak działania starej epoki, ludzi starszych. Młodość jako nadzieja na zmianę. jak sądzisz może być to co powyżej napisałem?

Nienor: Plus winosek, że romantyczna wlaka się nie udała, i tak naprawdę "młodzi" nie wiele zmienili. Ich energia i werwa szybko wygasła.I sami też zestarzeli.

Nienor: We wnioskach zawsze się musisz odnieść do tematu. Średnie sobie te lektury wybrałeś szczerze mówiąc.

Mateusz: Podam pełne utwory które omawiam: Oda do młodości, Mit o dedalu i Ikarze, Kordian słowackiego, ludzie bezdomni. W ogólnych wnioskach na sam koniec, to mogę napisać że bohaterowie się starali zmienić rzeczywistość ale ponieśli klęskę?

Nienor: Tak, w ogólnych wnioskach możesz tak powiedzieć, ale podkreślam jescze raz, staraj się opwiadać o tych bohaterach przede wszystkim z punktu widzenia ich sukcesów i porażek.

Mateusz: o powiedz mi jeszcze czy utwór oda do młodości jest sprawą nie rozstrzygniętą jeśli chodzi o mój temat? Bo mam odpowiedzieć czy zmienią świat idealiści i marzyciele czy świat ich zmienia,to przecież w odzie nie ma żadnej klęski, tylko nawoływanie do zmiany, prawda? W takim razie jest to sprzecznę z wnioskiem końcowym mówiącym o ostatecznej klęsce przedstawionych utworów.

Mateusz: Możesz mi podać przykład gdzie utwór oda do młodość zostaje zmieniona przez rzeczywistość?

Mateusz: chyba że mogę zrobić tak żę jak większą argumentów będzie za klęską, czyli że rzeczywistość ich zmieniła tych bohaterów, to mogę postawić wniosek że jednak świat ich zmienia a nie oni zmieniają świat, prawda?

Mateusz: Nienor, mi chodzi o Ramowy plan wypowiedzi. Sory że nie napisałem wcześniej. Więc jak mogę napisać tezę używjąc równoważników zdań?

Mateusz: chodzi o to jak to mogę zamieścić na kartce A4 aby ta teza nie wyglądała na taką długą.

Nienor: W odwołaniu się do życiorysu Mickiewicza (czego omawiając w tej chwili utwory zwykle się nie robi w liceach, niestety): pisał on "Odę..." na początku swojej kariery, do młodych ludzi z Towarzystwa FiF. Całe to Towarzystwo zostało zesłane na wygnanie do Rosji, Mickiewicz przebywał laami na wygnaniu. Jego żona był chora psychicznie. "Młodzi" nie okazali się ani tak silni, ani tak wytrwali jak się deklarowali.

Nienor: Ale ty nie masz pisać tej tezy w planie (po za tym dosyć ciężkie to by było do zrealizowania technicznie). Na planie masz napisać: 1. Teza prezentacji. 2. Omówienie "Ody..." a) o czym mówi osoba mówiąca b) ambicje Młodych c) życie Mickiewicza w odniesieniu do utworu c) wnioski płynące z dalszych losów poety 2. Omówienie "Ludzi...", itd.

Mateusz: A możesz podać jakiś krótki PRZYKŁAD tezy odnośnie mojego tematu?

Mateusz: bo w innych tematach wymagana jest pisemna teza.

Nienor: Idealistyczne próby zmiany otaczającej rzeczywistości. Taka teza senso strico. Na wstęp możesz dać, to co pisałam wcześniej, plus coś od siebie.

Mateusz: ok, a czy może być takie coś jako teza: Idealiści i marzyciele jako osoby pragnące zmiany dla świata. Pokazują chęć dokonania czegoś wielkiego, znaczącego.

Nienor: Jak najbardziej.

Mateusz: a jeżeli chodzi o dalsze omawianie utworów to zrobiłem tak: − „Mit o Dedalu i Ikarze”: krótkie streszczenie utworu; marzenie Ikara o wolności. Złamanie praw Minosa, brak posłuszeństwa syna wobec Ojca, lekkomyślność. − „Kordian” : krótkie streszczenie utworu; Kordian dusza patrioty. Chęć zmiany dla dobra ojczyzny. Złe rozumowanie Kordiana odnośnie przejęcia władzy. − „Ludzie Bezdomni”: krótkie streszczenie utworu; Tomasz Judym jako osoba niosąca pomoc innym. Chęć zmiany losu najuboższych. może być czy nadal źle rozumiem temat?

Nienor: Chyba już rozumiesz o co chodzi. Bardzo dobrze. Zresztą i tak za samą prezentację nie ma nawet 30% pkt. No i ustną nie jest ważna, a prawie wszyscy ją zdają Powodzenia

Mateusz: czyli znajmość utworów jest bardziej ważna i na tym należy się skupiać tak?

Nienor: Tak i logiczne myślenie.

Mateusz: ale tak szczerze to mam dobrze sformuowane ⇒20 maj 2013 22:59?

Nienor: Tak, do "Ludzi..." możesz dodać, że te próby zwykle bywały nie udane.

Mateusz: dzięki serdecznie za pomoc!