matematykaszkolna.pl
zadanie? denatlu: Matematyk włożył w sposób losowy cztery klucze do trzech kieszeni. Jakie jakie jest prawdopodobieństwo, że przynajmniej w jednej kieszeni nie ma klucza? Dlaczego jest W43? przecież nie wybieramy spośród trzech kluczy, tylko spośród czterech
6 maj 19:54
denatlu: tzn dlaczego W43 ?
6 maj 19:54
Dominik: |Ω| = 43 kazdemu kluczowi mozemy wybrac kieszen na 4 sposoby.
6 maj 19:55
denatlu: widzisz, to w odpowiedzi dają 34
6 maj 19:57
Eta: |Ω|= 34
6 maj 19:59
Dominik: zle doczytalem. sa 3 kieszenie, a cztery klucze. wiec kazdemu z 3 kluczy mozna przypisac kieszen na 4 sposoby. |Ω| = 34
6 maj 20:00
denatlu: no ale z jakiej paki Eta? bo co?
6 maj 20:00
Eta: emotka
6 maj 20:01
denatlu: tego przyporządkowania, to nie pojmuje skąd pochodzi
6 maj 20:01
denatlu: równie dobrze, mógłbym przyporządkować każdej z czterech kieszeni klucz na 4 sposoby
6 maj 20:02
denatlu: równie dobrze, mógłbym przyporządkować każdej z czterech kieszeni klucz na 3 sposoby (wyżej pomyłka)
6 maj 20:03
Eta: 1 klucz do jednej z trzech kieszeni, 2 też , 3 też, 4 też 3*3*3*3= 34
6 maj 20:03
Eta: klucze→ do kieszeni , a nie kieszenie→ do kluczy emotka
6 maj 20:04
Dominik: prawde mowiac to w druga strone tez sie da, ale bedzie inna moc A.
6 maj 20:05
denatlu: skąd wiesz, że klucze do kieszeni?
6 maj 20:06
Eta: Bo nie możesz wrzucić "kieszeni do kluczy"
6 maj 20:07
denatlu: ale przyporządkować je sobie można
6 maj 20:08
Eta: rysunek zapamiętaj tak:
6 maj 20:10
denatlu: Tego nie zapamiętam. Jak mam trzy kieszenie i cztery klucze to sobie myślę: do pierwszej włożę klucz, do drugiej klucz i do trzeciej klucz to włoże razem klucz3 Jak ty to rozumiesz?
6 maj 20:12
Eta: rysunek
6 maj 20:13
denatlu: Eta: ja coś przyporządkowuje cos przyporzadkowuje czemus to jest zawsze cosczemus ?
6 maj 20:14
denatlu: aa, nie zauwazylem tej strzalki.
6 maj 20:15
denatlu: a o czym bys pomyslala, z tym, że w w przynajmniej jednej kieszeni nie ma klucza? Klucze są albo w jednej albo w dwóch kieszonkach. To co dalej?
6 maj 20:19
Dominik: jesli w dwoch kieszeniach nie ma klucza to mozesz jedna pusta kieszen wybrac na 3 sposoby. jesli w jednej kieszeni nie ma byc kluczy to w 2 maja byc wszystkie klucze. mozna im przyporzadkowac klucze na 24 − 2 (odejmujemy 2 przypadki w ktorych klucze trafily tylko do jednej kieszeni). te 2 kieszenie do ktorych trafia klucze mozna wybrac na 3 sposoby. stad |A| = 3 + 3(24 − 2)
6 maj 20:33
Eta: A1 −− klucze tylko w jednej kieszeni
 
nawias
3
nawias
nawias
1
nawias
 
wybierasz 1 kieszeń z 3 kieszeni na
= 3 sposoby i tam lądują wszystkie klucze
  
|A1|= 3 A2 −−− wszystkie klucze w dwu kieszeniach i żadna z nich nie może być "pusta"
 
nawias
2
nawias
nawias
3
nawias
 
wybierasz 2 kieszenie z 3 na
  
i wrzucasz 4 klucze → do 2 kieszeni na 24 sposobów ale minus 2 sytuacje , gdy wszystkie wylądują w jednej lub drugiej, bo wtedy jedna z tych dwu kieszeni byłaby pusta ( a nie może być)
 
nawias
3
nawias
nawias
2
nawias
 
|A2|=
*(24−2)
  
|A|= |A1|+|A2| =... P(A)= ........ dokończ
6 maj 20:38
Eta:
6 maj 20:39
PW: denatlu. Kombinatoryka to narzędzie niedoskonałe. Operujemy albo podzbiorami (tu nie bardzo, bo jest słowo "przyporządkowanie") albo funkcjami. A funkcja ma w definicji każdemu elementowi z X jeden i tylko jeden element z Y. Przyporządkowanie kieszeniom kluczy nie spełnia tej definicji (nie jest funkcją), bo jednej kieszeni można przyporządkować kilka kluczy. Nie znamy twierdzeń o liczbie takich przyporządkowań, a więc wybieramy przyporządkowanie będące funkcją: X to zbiór kluczy, Y to zbiór kieszeni − jest dobrze, każdy klucz trafia do dokładnie jednej kieszeni − mamy funkcję i wiemy ile takich funkcji jest. − są to 4−elementowe wariacje z powtórzeniami o wartościach w zbiorze 3−elementowym.
6 maj 23:45