. maturzystka: hej, obstawiacie coś konkretnego na maturze z matematyki? co warto sobie powtórzyć? pozdrawiam!

bezendu: ja obstawiam funkcje kwadratową, wielomiany, funkcje liniową, geometrie, prawdopodobieństwo, wartość bezwzględną i funkcje wymierną

Trivial: Kiedy jest matura z matematyki?

bezendu: 8 maja

Izulka: 8 maja w środę niestety!

Trivial: To jeszcze dużo czasu! Można 3 lata spokojnie nadrobić.

adamantan: taaa , 3 lata w 4 dni

bezendu: ja mam jeszcze cały rok

klok: Macie jakieś dobre sposoby na prawdopodobieństwo? Kompletnie sobie z tym nie radzę, nie potrafię odróżnić kiedy co mam stosować.

lol : oby były wielomiany , funkcje z działu wyznacz miejsce zerowe f(x) bo jak narazie to w tym w miare sie czuje i geometria

lol : http://www.youtube.com/watch?v=SR6qcMB6j3g filmik o prawdopodobienstwo

klok: Super, dzięki.

Trivial: klok. Proste pytania: 1. Czy kolejność ma znaczenie? TAK / NIE 2. Czy elementy mogą się powtarzać? TAK / NIE 1. TAK 2. TAK → Wariacje z powtórzeniami, Prosta reguła mnożenia 2. NIE → Wariacje bez powtórzeń, Uogólniona reguła mnożenia, Permutacje 1. NIE 2. TAK → Kombinacje z powtórzeniami − http://pl.wikipedia.org/wiki/Kombinacja_z_powt%C3%B3rzeniami 2. NIE → Kombinacje bez powtórzeń

lol : jakie w macie typy co bedzie na matmie

publicat: ja proponuje przejrzeć arkusze z poprzednich lat, część zadań się powtarza i są co roku na maturze

Dominik: Trivial, zaintrygowales mnie tymi kombinacjami z powtorzeniami. dla przykladu podanego na wikipedii, tj zbior {a, b, c, d} − ilosc kombinacji 2−elementowych. czy to nie powinno wynosic

	42
		? w koncu pierwsza litere moge wybrac na 4 sposoby, druga tez i musze podzielic
	2!

przez ilosc sposobow na ktore mozna je ustawic (tj. ab i ba to samo). niestety wychodzi 8, wiec odjalem jeszcze jakies elementy zbioru − ktore? co jest nie tak? jak w zadaniach, w ktorych uzylbys kombinacji z powotrzeniami zastapilbys je zwyklym mnozeniem? masz moze przyklad takiego zadania?

Boogeyman: Moge wstawić wam na jakis hosting plików pdf z zadaniami z poprzednich matur poukładanymi działami.

bezendu: @Boogeyman na pewno się przyda

alubos: Zauważyłam kilka "hitów" ostatnich latach: 1. równanie/ nierówność (wielomiany, moduł) 2. równanie prostej 3. okrąg w układzie współrzędnych 4. funkcja kwadratowa 5. bryły przestrzenne 6. zadanie "o pociągach" z wykorzystaniem v=s/t i równania kwadratowego 7. znienawidzone przez wszystkich "wykaż, że"

Deivo: Sory, że się wtrącam, ale mam pytanie z polskiego. Jakie części Dziadów trzeba znać do matury ? Bo w spisie lektur w internecie pisze, że tylko cz.III, a nam polonistka gadała że II, III i IV. Tak wiem, że to strona poświęcona matematyce, ale nie miałem gdzie zapytać

Use: Dominik, może w pełni nie odpowiem na twoje pytanie ale zauważam jedną rzecz a mianowicie jeżeli mamy sytuacje którą podałeś a wiec zbior powiedzmy A={a,b,c,d} i robimy z tego dwuelementowe kombinacje z powtorzeniami ( cokolwiek to znaczy). to możemy przecież najpierw zrobić zwykłą kombinację czyli 4 po 2 z tego otrzymamy wynik 6. Teraz jak juz mamy taki wynik po prostu możemy dodać sytuacje w których się mogą powtarzac te elementy czyli {aa},{bb},{cc},{dd} , jak widac takich sytuacji jest 4 . Co razem daje 10 mozliwosci...

Boogeyman: Łapcie :https://www.dropbox.com/s/2gu5nmtrb0uu4xw/matury%20dzialami%20%281%29.pdf chwile sie wczytuje. Co do zadan z wykaz ze to trzeba jak najszybciej zaczac cos pisac, potegowac, wyciagac przed nawias bo najgorsze jest bezczynne siedzenie. Jak nei do wspolnego mianownika to ze wzoru itd

Use: Tez ogarniam tylko III czesc bo to jest w spisie lektur ... ( a podobno jest zapis że może byc nawet taka lektura na maturze która w ogóle nie była omawiana także pewenie i te części moga sie pojawic ...)

Technik: @Deivi dobrze wyczytałeś obowiązuje tylko III cześć @Boogeyman Ty piszesz z fizykę zarzuć jakimś linkiem do ciekawych arkuszy

Basiek: 1) http://www.cke.edu.pl/images/stories/Inf_mat_od2008/inf_polski_a.pdf Jedyne PEWNE źródło wiedzy. Tu szukajcie, co Was obowiązuje. 2) "Dziadów" i tak nie będzie... 3) Obowiązują TYLKO te lektury, które są w spisie. Tylko i wyłącznie. I tylko w wytyczonych ramach. Owszem, na maturze rozszerzonej z języka polskiego może pojawić się tekst całkowicie z kosmosu. Na maturze podstawowej− nie. Pozdrawiam, bez paniki i powodzenia.

Use: tylko szkoda że poslugujesz sie informatorez z 2008 roku...

Boogeyman: Pisze, pisze. Nie mam zbioru arkuszy. wiekszosc matur poprzednich przerobilem na lekcjach fizyki. Arkusze masz na stronie CKE razem z rozwiązaniami. Ja ucze sie czytajac dzial z podręcznika szkolnego (mam Zamkoru) − podobno najlepsze, oglądam jak ten Pan rozwiazuje zadania : http://www.filoma.org/ . Miałem lekcje z doktorem fizyki w liceum, które kilka dni temu skonczyłem i powiedział on ze nie ma zadnego godnego zbioru do nauki fizyki. Najważniejsze to wykuc teorię i robić mase zadań. Fizyka jest bardzo specyficzna, często trzeba kombinować i myśleć intensywnie przy wyglądających na intuicyjne zadaniach. Ciężko będzie

bash: Oczywiscie, ze mogą być różne teksty..Uczeń może dostać tekst, którego zupełnie nie zna...ale zna jego autora i powinien wiedzieć w jakiej konwencji jest napisany

Technik: @Boogeyman podstawę czy rozszerzenie http://ksiegarnia.pwn.pl/produkt/4000/podstawy-fizyki-t-15.html?gclid=CPCenqmOh7YCFURf3god5DkAXw to już standard najlepsza książka do fizyki

Basiek: @Use− "od 2008r.", a że nowego nie ma... obowiązuje ten. Polecam jednak popracować nad czytaniem ze zrozumieniem, @bash− nie, dostaje się test, który musi być zamieszczony jako literatura obowiązkowa w standardach maturalnych. Chociaż oczywistym jest, że nikt w żadnej szkole nie przerobi całej książki, ani każdego wiersza danego autora (najczęściej jest to wybór wierszy, więc obowiązują wszystkie). Ale to, że uczeń "nie zna", nie znaczy, że teksty są z kosmosu. Wszyściuchno z informatora.

Boogeyman: Rozszerzenie, znam tę pozycję Kolega z klasy polecał, ale nigdy nie używałem

alubos: "Dziady" to chyba całe, no bo ciężko zrozumieć zmianę Gustawa w Konrada, bez znajomości kontekstu.

bash: Basiek..są aneksy do wczesniejszych informatorów, warto przeczytać dokładnie informator z 2008 roku ma zmiany...poza tym moja wychowawczyni jest egzaminatorem i jeździ na szkolenia do cke, więc mam informacje z pierwszej ręki

bash: http://www.cke.edu.pl/images/stories/Aneks_inf_mat/Aneksy_2010/aneks_2010.pdf

Use: Dokładnie bash, poza tym nie lubie jak ktoś publicznie wciska kit , strasznie tego nie lubie Basiek...

Basiek: Porównajcie sobie listę lektur. Gdyby zmiany były znaczne, mielibyście nowy informator. A tu są zbiorczo małe zmiany z wszystkich możliwych matur. Nie wciskam kitu. Sama pisałam maturę na podstawie tego informatora "od 2008" i jakoś zdałam. Wszystkie.

matura: człowieku nie spinaj.... chciała dobrze a z tego co wiem ona maturę ma za sobą i nie jest na bieżąco a Ty od razu naskakujesz na nią....

bash: ja mówię jak jest..może dostać tekst, którego nie zna..ale jego autor będzie z podstawy programowej...

matura: coś o maturze http://demotywatory.pl/4120645/Matura

Boogeyman: A może ktoś chce przetestować swoją wiedzę? Posiadam 24 maturki probne z matmy rozszerzonej przygotowane przez serwis zadania..info. Są one "troszeczkę" trudniejsze niż narmalne.

Basiek: "Na poziomie podstawowym tematy są redagowane w odniesieniu do jednego lub więcej utworów literackich albo fragmentu/fragmentów utworów literackich wymienionych w rozdziale Wymagania egzaminacyjne i zobowiązują do odczytania utworu/utworów głównie na poziomie idei." Dla mnie to jest jednoznaczne. Ufff, dobrze, że jeszcze potrafię czytać ze zrozumieniem. Życzę powodzenia. Chyba jednak się przyda. A że ja egzamin mam wcześniej, to zabieram się za naukę. Dość gadania po próżnicy. Ale i tak lubię mieć rację. I ją mam.

brOs: a macie jakiś sposób na równania i nierówności, z tego co widzę to zawsze pierwsze zadania otwarte jest właśnie żeby to rozwiązać

Boogeyman: Jaki masz z nimi problem? Dawaj jakies zadanie to sobie potlumaczymy.

brOs: nie mam pojęcia od czego zacząć, zadanie chociażby z poprzedniego roku : Rozwiąż nierówność x² + 8x + 15 > 0

Boogeyman: Umiesz rysować wykres funkcji kwadratowej? Odróżniasz argument od wartości funkcji?

brOs: tak

Boogeyman: http://www.wolframalpha.com/input/?i=x2+%2B+8x+%2B+15%3E0 Rysujesz sobie wykres tej funkcji liczac miejsca zerowe. Widzisz, że współczynnik przy X² jest dodatni także wykres ma skierowane ramiona do góry. Rozwiazywanie rownan i neirownosci polega na znalezieniu takich x(argumentow) dla ktorych spelnimy warunki zadania. Tutaj szukamy takich x dla ktorych wykres lezy ponad osią OX czyli przyjmuje wartosci wieksze od 0.

Boogeyman: Miejsca zerowe nie wliczają się do przedziałów ponieważ funkcja przyjmuje w nich wartosc 0 a tego nei chcemy. Szukamy takich x gdzie wartosc funkcji jest wieksza od zero takze mamy przedzialy otwarte.

lol: a nie łatwiej poprostu powiedzieć że trzeba policzyć Δ ?

lol: w sensie skorzystać ze wzoru na pierwiastki równania kwadratowego

brOs: w tablicach matematycznych cke są te wzory?

Boogeyman: Liczenie delty nie wyjaśnia sensu rozwiązywania równań i nierówności. Jest to tylko częśc zabiegów, które nas do rozwiązania przyblizają. Najpierw trzeba zrozumieć o co w tym tak serio chodzi.

Boogeyman: @brOs jasne, że są. Polecam znać na pamięć a nie nerwowo szukać podczas egzaminu

asdf: nie dziwie sie czemu uczniowie szkół średnich mają problemy ze zrozumieniem nawet tak prostych rzeczy − skoro nie mają nic wyprowadzonego tylko "to jest delta, a wzór jest taki..". Kiedy to sie w koncu zmieni?

Dominik: Po wyznaczeniu x1 i x2 rysujemy wykres i zaznaczamy przedział, w tym przypadku: x²+8x+15>0 △=b²−4ac △=8²−4*1*15 △=64−60 △=4/√△ √△=2

	−8−2
x1=
	2

x1=−5

	−8+2
x2=
	2

x2= −3 Teraz wykresik: zaznaczamy na nim punkty −5 i −3 i patrzymy dla jakich ("xisów") funkcja jest >0 czyli x∊(−∞;−5)U(−3+∞) i to by było chyba na tyle i musisz pamiętać o znakach przy nierównościach

publicat: masz rację, a poziom z roku na rok coraz bardziej żenujący ..

Dominik: Nie zawsze musimy korzystać z delty...

brOs: na maturze trzeba rysować wykres? jest to punktowane?

Dominik: Przy nierównościach trzeba, aby wyznaczyć przedział, następnie.

Boogeyman: @asdf Za dwa lata na maturze bedzie obowiazywal juz pelny przebieg zmiennosci funkcji. To będzie chaos. Nauczyciele przyzwyczajają się do tego, że coraz więcej uczniów chodzi na korki i olewają.

Dominik: Szczerze, to co umiem zawdzięczam tylko i wyłącznie internetowi, w szkole tak tłumaczą, że zgroza..

Boogeyman: Mnie juz dobija ten polski, siedze nad streszczeniami od wczoraj i już padam. Jeszcze do angielskiego slownictwo, nauczyc sie prezentacji...

Trivial: Dominik, Jeśli chodzi o te kombinacje z powtórzeniami to jest tak jak mówi Use. Pary (1,2),(1,3),(1,4),(2,1),(2,3),(2,4),(3,1),(3,2),(3,4),(4,1),(4,2),(4,3) powtarzają się dokładnie dwa razy, ale pary (1,1),(2,2),(3,3),(4,4) występują tylko raz. Zatem mamy Twoim sposobem

	12
		+ 4 = 10.
	2

Przykładowe zadanie: Na ile sposobów można narysować prostokąt we wnętrzu kwadratowej kraty rozmiaru n×n?

asdf: @Boogeyman No i dobrze, to co teraz jest to jest parodia, 3 lata liczyć delte..

Dominik: Zadanie z prędkością są co roku i za 5pkt − ułożyć poprawnie układ równań bo to najtrudniejsze i po robocie

Dominik: Próbne zawsze są trudniejsze od majowych? bo tak zauważyłem

Dominik: http://www.youtube.com/watch?v=_4GH2ggLd_c&list=PLERRNJow7taVdFX8JNRdklaYiSm0XaAg0 To zadanie np: trudne.

Boogeyman: @asdf Niestety nie każdy może opanować nawet podstawy. Znam ludzi, którzy chodza na korki, dodatkowe lekcje i nie ogarniają. Poziom dzisiejszej matury jest dobrany tak, zeby kazdy byl w stanie ja zdac. Powinna byc jeszcze obowiazkowa matura z fizyki. Nie wiem co o tym myslec. Moj nauczyciel matematyki powiedzial ze osoby ktore nie potrafia opanowac podstaw fizyki i matematyki nie nadaja sie na studia. Nie wiem czy problem lezy po stronie systemu czy innych czynnikow. Jedno jest pewne, spoleczenstwo jest coraz madrzejsze.

MAturzysta :): Społeczeństwo jest coraz mądrzejsze? Sprawdź coroczne statystyki maturalne, albo zapraszam do mojej szkoły

Boogeyman: Przepraszam, pomyliłem pojęcia. Spoleczenstwo jest zdolniejsze