matematykaszkolna.pl
. asdf: Wskaż punkty, w których funkcja moze miec ekstremum y = 3 − 3x, D: x ∊ (−;)
 1 
y' = −

, D: x ∊ (−;0)(0;)
 33x2 
przyrównuję do zera:
 1 

= 0
 33x2 
odp: moze miec w punkcie x = 0?
16 mar 22:24
Aga1.: rysunekJaki jest warunek konieczny istnienia ekstremum?
16 mar 22:28
asdf: f'(x0) = 0 funkcja ma ekstremum lokalne w x0 (a tego nie wiem czy ma czy nie ma)
16 mar 22:30
asdf: Nie zrozumiały dla mnie przykład dziedzina pochodnej to x != 0, Uwaga 3. Funkcja ma ekstremum lokalne tylko w punktach, w których pochodna jest równa zeru albo w punktach, w ktorych pochodna nie istnieje. czyli w punkcie x0 "moze istniec" ekstremum?
16 mar 22:34
asdf: jeszcze probuje tak to zrozumieć:
 1 

> 0
 33x2 
1 

< 0
33x2 
33x2 > 0 x2/3 > 0 ale nie wiem co to mi dalo
16 mar 22:37
asdf: rysuneka tu widać, ze ma ekstremum
16 mar 22:39
PW: Policzenie pochodnej nie daje odpowiedzi dla x0=0, bo w tym punkcie nie ma pochodnej. Sytuacja jest analogiczna jak dla funkcji g(x)=|x|, która akurat w zerze ma minimum. W tym sensie asdf masz rację − badana funkcja może mieć ekstremum w zerze (ale nie musi). Twierdzenie o warunku koniecznym istnienia ekstremum tego przypadku nie rozstrzyga − nie ma tutaj zastosowania, bo nie są spełnione jego założenia. Rozstrzygnięcie dla x0=0 musi nastąpić z zastosowaniem innych metod. W tym szczególnym wypadku łatwo jest elementarnym sposobem pokazać, że f jest malejąca na całym zbiorze liczb rzeczywistych.
16 mar 22:43
asdf: Ok, ale nie zgodze się z tym, że f jest malejąca na całym zbiorze liczb rzeczywistych
16 mar 22:46
Mila: Pochodna jest ujemna. Funkcja malejąca . Na rysunku z 22:39 pochodna zmienia znak, po przejściu przez x=0, w którym nie istnieje.
16 mar 22:48
asdf: rysunekPochodna jest ujemna w cały zbiorze, ale zmienia monotoniczność w zerze, jak to udowodnić?
16 mar 22:52
PW: f(x)=3−3x jest malejąca. 3x jest odwrotna do rosnącej x3 (powszechnie znane), a więc jest rosnąca, wobec tego −3x jest malejąca (po dodaniu 3 też).
16 mar 22:53
Mila: Napisz wzór funkcji z 22:52,
16 mar 22:54
asdf: wzór funkcji z 22:52 to pochodna funkcji:
 1 
y = −

i, że jest ona ujemna w całym zbiorze to wiadomo − w mianowniku x2 nie
 33x2 
zmienia znaku na ujemny, a całość jest ujemna − więc funkcja jest < 0 @PW Jest malejąca, ale w takim razie skąd się tam wziely 2 miejsca zerowe, funcja rosna do 0, malejąca od 0 itd..
16 mar 22:56
PW: Ten zielony wykres jest zły (pierwiastek trzeciego stopnia z liczby ujemnej jest ujemny, po lewej stronie zera wartości funkcji są większe od 3). A zrób tak "po szkolnemu" x3, odwrotna do niej (symetria wzgl. osi y=x) i przesunąć w górę 0 3 − Aga dała dobry wykres, który wprawdzie się nie przecina z osią OX, ale to dlatego, że nie starczyło miejsca na rysunku.
16 mar 23:07
asdf: rysunekJuż wiem, czemu tak błądziłem, napisałem: y = 3 − 3x2 .. i teraz widać, że mogę wziąć ten punkt x0 pod uwagę (poniewaz wykracza poza dziedzine pochodnej), ale patrząc na wykres w tym punkcie nie ma ekstremum tak?
16 mar 23:13
PW: Poprawka: x3 → odwrotna do niej → przeciwna (minus) → dodać trzy
16 mar 23:16
PW: Oczywiście, że nie ma. Funkcja jest malejąca, nie ma ekstremów.
16 mar 23:18
asdf: emotka Przez własną głupote sie chyba najwiecej naucze. Dzieki, a teraz mam taki przykład: y = 3x2*e−x D to R
 2 2 
y' =

*e−x − e−x*3x2 = e−x(

3x2)
 33x 3x 
D: x > 0
 2 
e−x(

3x2) = 0 // e−x (f. wykł jest > 0)
 3x 
z U{2}{3x3x2 = 0
2 − 3x2*3x 

= 0
33x 
2−3x 

= 0
33x 
33x(2−3x) = 0 x = 0
 2 
x =

 3 
D: x > 0
 2 
czyli funkcja ma ekstremum w

, czy w x = 0 tez?
 3 
16 mar 23:29
asdf: z lematu monotonicznosci, musi zachodzić: sgn [ limx−>x0+ f(x) ] ≠ sgn [limx−>x0 f(x) ] P.S moze zapis nie dokladny, ale chyba wiadomo o co chodzi
16 mar 23:37