Problem ze sprowadzeniem do wspólnego mianownika. Slaw.: Witam! Mam problem ze sprowadzeniem do wspólnego mianownika. Mam zadanko w którym:

	l		l
V1 =		oraz V2 =
	t1		t2

Mam obliczyć :

	l
t =
	V2 − V1

	t1 * t2
Kiedy wszystko podstawie to wychodzi mi ,		a powinno wyjść
	t1 − t2

	t1*t2
	t2 − t1

Co robię źle? Pozdrawiam!

kylo1303: Nie wiem co robisz zle, ale wyjdzie w mianowniku t₂−t₁

	t2		t1		t2−t1
V2−V1=		−		=
	t1*t2		t1*t2		t1*t2

Teraz t₁*t₂ trafia do licznika, a w mianowniku zostaje t₂−t₁

Slaw.: Robię tak:

l		l		lt1		lt2		lt1 − lt2
	−		=		−		=		i dalej
t2		t1		t2*t1		t1*t2		t1*t2

źle. Gdzie tu błąd?

kylo1303: Chwila, bo ja widze ze sobie sam dopracowalem rozwiazanie od odpowiedzi xD Wyjdzie tak samo jak tobie Moze jakis blad w oznaczeniach, albo w odpowiedzi

kylo1303: Albo cos zle przeksztalciles i tam powinno byc np.

	I
t=
	V1−V2

Slaw.: tak powinno wyjść. ehhh.

Slaw.: rozwiązanie jest w książce i ja go wlasnie nie kumam.

	l
Najpierw pasażer idzie po schodach ruchomych w górę, więc czas t =		, gdzie Vw = V1
	Vw

+ V₂ t₁ − jego prędkość samego wjazdu na tych schodach ruchomych. t₂ − jego prędkość wejścia na tych schodach gdy są wyłączone. i to wychodzi ok. a jak mam obliczyc jego zejście czyli V₂ − V₁ to nie chce wyjsc.

Slaw.: być może ma to coś wspólnego z tym, że V₁ w tym drugim przypadku będzie miało przeciwny zwrot. Ale to mi nic nie mówi.

kylo1303: DObra, zadanie nie jest trudne wiec sobie poradziy. Powiedz tylko jakie sa oznaczenia V₁ i V₂, V₁ to predkosc pieszego a V₂ schodow? I czego uzywasz I zamiast S (z ciekawosci pytam)?

kylo1303: V_w=V₁ + V₂ V_z=V₁−V₂

	S
t=
	V1−V2

Slaw.: Już mówię wszystko.:

	l
Prędkość ruchomych schodów wynosi V1 =
	t1

	l
a prędkość pasażera po nieruchomych schodach = V2 =
	t2

t₁ − czas wjazdu po ruchomych schodach − 1s. t₂ − czas wejscia po nieruchomych schodach − 3s. a) Oblicz prędkość kiedy pasażer wchodzi po ruchomych schodach. Banał z liceum. Policzyłem. a teraz mam obliczyć prędkość pasażera poruszającego się w dół na ruchomych schodach i to mi właśnie nie chce wyjść. l oznaczam bo tam mają w książce.

kylo1303: V_z − V zejśćia Zauwaz, ze jak schodzi to porusza sie z własna predkoscia V₁. Ale w tym samym czasie schody "ciągnął" go do góry z predkoscia V₂, wiec w sumie porusza sie z predkoscia V₁−V₂ (predkosc zchodzenia − predkosc wjezdzania do gory). Mozesz sobie to tez na wektorach narysowac. Gdyby schody poruszaly sie szybciej niz czlowiek to by nigdy nie zszedl xD Dlatego w mianowniku jest V₁ − V₂, a nie odwrotnie.

kylo1303: Dobra, zaraz przeczytam i ponownie odpowiem, jako ze wczesniejsze posty moga nie dotyczyc zadania.

Slaw.: masz rację (prawie) i tez to tak rozumiem. Natomiast schody mają V1 a nie V2. Wiec musi byc V2 − V1. a jest właśnie na odwrót.

kylo1303: Z tego co sobie policzylem (a co bylo widoczne od poczatku) to schody maja wieksza predkosc niz czlowiek, czyli jak bedzie schodzil po wjezdzajacych schodach to nie bedzie sie poruszal w pozadanym kierunku. Jego predkosc bedzie wynosila: Vc=V₁−V₂ i bedzie miala kierunek zgodny z ruchem schodow. Dlatego moze tam ci sie nie zgadzalo (w skrocie: V₁>V₂, a czas nie moze byc ujemny wiec dlatego musi byc V₁−V₂)

kylo1303: Przy czym nie wiem na co liczyles ten czas "t". Co wiecej, jesli juz chcemy go policzyc to bedzie czas wjechania czlowieka z dolu na gore po schodach ruchomych jadacych w gore, ale przy ciaglej probie schodzenia przez czlowieka xD (tzn ludzik sobie schodzi, ale jednak szybciej leci w gore i w koncu znajdzie sie na szczycie)

Slaw.: ale w książce mają to policzone. Słuchaj a jakbym Ci wysłał zdjęcie tego zadania rozwiązanego to luknąłbyś? Bo musi w tym coś być skoro podają to zadanie jako przykład...

kylo1303: Jasne, bedzie najlepiej chyba.

Slaw.: proszę. Poratuj człowieku błagam.. http://ifotos.pl/zobacz/201210291_xxwsxpe.jpg/

kylo1303: Postaram sie. tylko zajme sie tym za 30min jesli to nie problem

slaw.: ok

kylo1303: Dobra, ogolnie to jest poniekad tak jak pisalem wyzej. Mamy obliczyc predkosc wypadkowa, czyli tak jakby sumę wektorów V₁ i V₂. Z założenia wychodzimy od V₂− V₁ (od pred. czlowieka odejmujemy V schodow), ale ze zwroty sa przeciwne, a V₁ > V₂ to zmienili mianownik na V₁−V₂. Jesli sie nie myle to liczac predkosc wypadkowa moznaby to zapisac w ten sposob: |V₂−V₁| i nie byloby problemu. Pod koniec byloby |t₁−t₂| i wszystko by bylo ok. Moim zdaniem jest to troche niekompetencja autorow, tak jakby nie mogli przyjac innych danych, w ktorych predkosc czlowieka bylaby wieksza niz V schodow. Ale to juz inna sprawa.

slaw.: i tak zrobie. Ta ksiązką wgl. jest tragiczna... Jak chcesz to Ci mogę coś jeszcze podrzucić bo niewiem skąd się wzieło. Ale jak chcesz niewiem czy jesteś chętny

kylo1303: Tzn. mozesz wyslac, ale czy cos pomoge to nie wiem. Nie ksztalce sie w kierunku fizyki U mnie fizyka wyglada mniej wiecej tak: FIZYKA= wiedza z liceum + matematyka Ale jesli problem dotyczy rozwiazanego przykladu to mysle ze moge sprobowac przeanalizowac dane zadanie i moze cos pomoc.

slaw.: problem dotyczy bardziej właśnie chyba matematyki bo juz sie co nieco pozapominało ale zadanko inne. Podesle może spróbujesz mi coś wyjaśnić. Jest takie coś: http://ifotos.pl/zobacz/201210292_xxwswsa.jpg/ I chodzi mi o to jak oni zapisali tę szybkość. Jak to się zapisuje z uzyciem sin i cos. Nie rozumiem tego.

slaw.: problem dotyczy bardziej właśnie chyba matematyki bo juz sie co nieco pozapominało ale zadanko inne. Podesle może spróbujesz mi coś wyjaśnić. Jest takie coś: http://ifotos.pl/zobacz/201210292_xxwswsa.jpg/ I chodzi mi o to jak oni zapisali tę szybkość. Jak to się zapisuje z uzyciem sin i cos. Nie rozumiem tego.

kylo1303: zaraz zerkne

kylo1303: tutaj troche bardziej wymagajace zadanie, i to juz nie na dzisiejsza pore. Sprobuj sobie zastapic sinusy i cosinusy poprzez odpowiedeni wektory/odcinki i moze bedzie troche jasniej. Moge ewentualnie jutro w dzien siasc, bo dzisiaj jestem padniety. Albo zapytaj kogos z wieksza wiedza z fizyki Ja juz na dzisiaj koncze z zadankkami, takze dzieki wielkie i zycze milego wieczoru

slaw.: Dziękuje i za to, że poświęciłeś swój czas. Zawsze jak będziesz miał chwilke mozesz w tym poscie napisać, a ja sobie to będe regularnie sprawdzał. Pozdrawiam i dziękuje