. asdf: aniabb, jesteś? Kolejne laborki z fizyki...wszystko policzone, tylko z jednym nie jestem pewien

aniabb: dawaj..ino szybko bo spać już idę

asdf: http://www.labor.zut.edu.pl/INSTRUKCJE/112.pdf i alfa mi nie wychodzi podstawilem do wzoru:

Δl
	i wychodzi mi właśnie taki wynik jak na zdjęciu, a powinien, np. dla mosiądzu
l0 * ΔT

wyjść: 21*10⁻⁶, czyli 21E10−6 http://s6.ifotos.pl/img/rysunekpn_xxexpsq.png Natomiast jezeli podloze pod taki wzor:

	Δl
α =		to wychodzi normalnie, gdzie w takim razie mam błąd? W zapisach? Bo siedzę
	T0*ΔT

przy tym od dwoch godzin i nie moge znaleźć

aniabb: wstawiasz l₀ czy T₀?

asdf: jak podstawie do wzoru l₀ to wychodzi mi źle, jak podstawiam T₀ to dobrze

asdf: wyslac w excelu?

aniabb: masz w jednostkach S*10⁵ więc wynik jeszcze razy 10⁻⁵

asdf: Wykładowca powiedział, że S₀ oraz S^x mamy juz policzone, czyli tutaj nie ma bledu, podeslac w excelu?

aniabb: a skąd masz ten wynik z 21?

aniabb: http://klub.chip.pl/jizdeb/tablice/wlasciwosci_cial_stalych.htm

asdf: ten wynik mam z neta i tez porownywalem z gotowcem, ale w tym gotowcu sa tylko same wyniki...a ja jeszcze musze obliczenia dać prawidłowe, bo pozniej wykladowca bierze kalkulator i kazdy przyklad podstawia do wzoru i patrzy czy dobrze policzylismy.

aniabb: to wstaw lo wiadomo że nie trafisz w tablicowe ,,po to rachunek błędów

asdf: czyli zostawić tak jak mam? I wtedy policze rachunek błędów.

aniabb: poza tym masz dokładnie zrobić to co napisano, a nie dokładnie wyniki mieć

aniabb: tak, nie wolno ci zmieniać wzorów bo tak lepiej pasuje

asdf: Ok, tak postąpię. K⁻¹, czyli jak mam: 0,000119373K = 0,00119373[K⁻¹], czy zapisać to jako: 11,9K⁻⁵

aniabb: jeszcze myślę co z tym 10⁵ przy S, bo ci się rzędy wielkości nie zgadzają

asdf: Też nie wiem jak to przekształcić

asdf: Znaczy Ty pewnie wiesz, ale ja nie

aniabb: jak już to 1,19*10⁻⁴K⁻¹

asdf: ok

asdf: a jak mam : 3,05526E−05 jak to zapisać?

aniabb: 3,0553*10⁻⁵

aniabb: jak używasz potęg to przecinek po 1 cyferce

asdf: Ok

aniabb: no 10cio krotnie masz za dużo, tylko glin się w miarę zgadza..albo jakiś gruby błąd albo nie wiem co

asdf: 0,000884038 = 8,84038⁻⁴K⁻¹ tak?

asdf: Suwmiarka mierzyła do 0,1 mm...Pręt miał 44,5 cm, czyli 0,445 m.. Później go podgrzewaliśmy i tym specjalnym przyrządem, który miał o 10 razy większą dokładność od suwmiarki mierzyliśmy wydłużenie pręta, czyli dokładność to: 0,01mm. Czyli jak na wskazówce od 0 przesunęło się do liczby 4, to się przesunął pręt o 0,04 mm, czy 0,4 mm?

asdf: sorry, liczba 1 oznaczała 1 mm, czyli jak przesunęło się o 0,4 to pręt wydłużył się o 0,004 mm?

aniabb: nie pamiętam na ile precyzyjna to metoda

aniabb: jeszcze raz co było z tą suwmiarką? standardowy zapis cyfr: a,bcd *10ⁿ a jak zrobisz rachunek błędów to zaokrągla się do 1 cyfry błędu

asdf: Ok, to juz tak zostawie − nie bede sie bawic nad ±10⁻¹.. sprawdzisz?:

	Δ(T)
UB(T) =
	√3

∆(T)− to dokładności wyznaczenia temperatury wrzenia wody na podstawie tabeli Jeżeli podaliśmy to w taki sposób: 100,2^oC, to dokładność to 0,1^oC tak? czyli odp to:

0,1
	= ...
√3

aniabb: tak

asdf: suwmiarką mierzyliśmy długość prętu (3 razy to samo, zeby policzyc pozniej blad)...wychodziło, że pręt wynosi 44,4 cm. Później powiedział nam, że ten dylometr ma 10 razy większą dokładność od suwmiarki. Powiedział, że jak się zagotuje woda, to sprawdzić o ile się przesunęła strzałka (od zera do jakiejś wartości..na pierwszym wyszło = 0,4) Bo żeby dojść do liczby 1 było 10 kresek, a wskazówka wskoczyła na czwartą kreskę (rysunek).

aniabb: ale jeśli to było 0.004 mm to musisz dzielić przez 445 mm

aniabb: muszą być te same jednostki a ty masz l w metrach a Δl w mm

aniabb: nie mam koncepcji ..do kiedy masz zrobić to?

asdf: do poniedziałku, jutro będziesz rano?

aniabb: może zajrzę.. będę ok 8−9

asdf: Ale przeciez delta l nie jest w mm tylko w m....

aniabb: z twojej wypowiedzi nic na to nie wskazuje

aniabb: wyszło .. Δl=0,4mm l=445mm ΔT=75,3 α=1,1937 e−5 i to jest ten rząd wielkości co powinien

aniabb: w metrach to będzie 0,0004m i 0,445m

aniabb: i wykorektoruj to 10⁵ w tytułach kolumn

aniabb: albo zostaw 10⁵ i wtedy zamiast 0,0004 wpisz 40 ale do obliczeń używaj 0,0004

asdf: ok, juz mi wyszlo tylko nie wiem jak obliczyc U_B(Δl) oraz czy w U_A(l₀) nie powinno byc u gory w sigmie trójka? bo jest piátka i wydaje mi sie to bledem...

asdf: dokladnosc wrzenia wody = 0,1 jezeli podawalem to w taki sposob? 100,2 jak w suwmiarce mierzylismy do dziesietnych mm to dokladnosc to 0,1? U_B(Δl) = U_B²(l) + U_B²(l₀) w takim razie: U_B(l) to jest dokladnosc mierzonego pretu? czyli jak dylometr ma 0,01, to dokladnosc pretu tez

	0,01
jest 0,01? czyli =		tak?
	√3

Trivial: Jak ja się cieszę, że laboratorium z fizyki miałem na drugim roku...

aniabb: jak Ty mi nie zaczniesz poprawnie zapisywać wyników pomiarów to Cię normalnie pogryzę

aniabb: tak tak

asdf: to co mam źle...?

aniabb: mam nadzieję, że nic ale w nocy obejrzałam suwmiarkę i myślałam że dobrze wymyśliłam, a teraz sprawdzałam dokładność i obejrzałam ponownie i mam wątpliwości a jak suwmiarka ma dokładność 0,1mm to z taką dokładnością powinien być pomiar l₀ a u Ciebie z dokładnością do 1mm

asdf: o właśnie...l₀ jest podane do dziesiętnych cm−tra, czyli do 1 mm...to w takim razie dylometr jest z dokładnością do 0,1 mm tak?

aniabb: ale suwmiarka ma dokładność do 0,1 a dylatometr do 0,01mm

asdf: ok, to tak zostawie

asdf: Za godzine bede meic to skonczone, sprawdzilabys mi wyniki?

aniabb: oki

asdf: @Trivial A laborki z elektroniki tez miales? To juz jest totalny pogrom

asdf: aniabb, jesteś? Przepraszam, ze tak dlugo, ale wypadlo mi cos. Masz moze teraz czas na sprawdzenie?

asdf: ?

aniabb: oki

asdf: http://speedy.sh/Rkvdg/skoroszyt.xlsx

aniabb: ΔS

asdf: Kolega uznał, zeby zmienic lekko wyniki i dlatego są inne, zamiast 0,004 jest 0,006 → 0,001 jest 0,002 → 0,03 jest 0,033

aniabb: co ty tam masz za kwiatki .......

asdf: dokładnie o jakie kwiatki chodzi?

aniabb: przecież masz inną skalę w nagłówkach..nie możesz dodać tego do l₀

aniabb: i w instrukcji też masz wyraźnie napisane że oddzielnie te dane wpisujesz

asdf: w pkt k)?

aniabb: w pkt. e) tym pierwszym

asdf: ale jakie dane oddzielnie wpisuje? nie rouzmiem

aniabb: czemu dodałeś l do S ?

Trivial: asdf, laborki z elektroniki za semestr.

asdf: l do S, chodzi o komorke E?

asdf: @Trivial A masz już jakieś obycie z elektroniką? Wiesz z jakiego bedziesz korzystac sprzetu? (NI ELVIS 2)

aniabb: a kolumna H to co

aniabb: tak chodziło o komórki E

asdf: Kolumna zamieniona na postać x⁻ⁿ*K⁻¹ wartości alfa

Trivial: Na razie mam teorię obwodów. Do tej pory poznaliśmy różne metody analizy obwodów: prawa Kirchhoffa, zasada superpozycji, tw. Thevenina i Nortona, metodę węzłową i oczkową... A ostatnio przerabialiśmy wzmacniacze operacyjne.

asdf: Miałeś algebre boolowską + minimalizacja funkcji metoda Mc'Queena oraz tablicami karnaugha (czyt. karnoooo..) Nam odrazu dali z grubej rury: prawa kirchoffa, mierzenie multimetrem itd. Nic nie pokazal, do tego ten przyrzad NI ELVIS II, jakieś supply+, banana a,b,c,d...Będzie ciężko. Z elektroniki korzystałeś może z książki "Sztuka elektroniki"? Podobno przystępna dla początkujących, ale jak mam się fatygować do biblioteki, a okarze sie to g*** to nie bardzo.

aniabb: no poprawiłam

Trivial: Na razie nie mam żadnej książki do obwodów, bo po prostu nie jest potrzebna (całkiem OK wykład). Z tych rzeczy, które wymieniłeś nic nie miałem.

asdf: ∆(T) − dokladnosc wyznaczonej temperatury wrzenia wody, mamy podane: 100,2, czyli dokładność to 0,1 ∆(T₀) = 0,1 (niepewnosc dla pomiaru temperatury − mamy 24,9 czyli 0,1) ∆(l₀) = 0,01 (niepewnosc dla pomiaru druta za pomocą suwmiarki) − i tu mi się nie zgadza, nie powinno być 0,1?

asdf: Masz przedmiot podstawy informatyki?

Trivial: asdf, pytaj o konkretne zagadnienia, gdyż przedmioty tego typu są wszędzie nazwane inaczej.

aniabb: a kolumna K

asdf: kolumna K jest w podobny sposob wyrazona jak kolumna H − zapisuje wartość u(a) w postaci x*10⁻ⁿ

asdf: Elementy cyfrowe i uklady logiczne − miales juz tranzystory, funkcje CCF, DCF, FCCF, FDCF? Podstawy informatyki − kodowanie U1 Na matematyce miales dzial analiza matematyczna? (l. zespolone, macierze?)

asdf: oraz pisanie w bashu miales?

Trivial: Z teorii obwodów napisałem o wszystkim co mieliśmy (elektronika jest dopiero na następnym semestrze...) Kodowanie U1 było ale nie wiem czy dobrze pamiętam. Jakieś tam dopełnianie do jedynki. Z matmy miałem 4 semestry analizy + 1 algebry. Pisanie w bashu też było, ale nie zbyt zaawansowane (nie używam basha na codzień, więc średnio mi to się przydaje).

asdf: Ciężka analiza?

Trivial: Podobno ciężka.

asdf: a macierze?

aniabb: luzik

Trivial: Wszystko jest trudne zanim stanie się proste.

aniabb: ale Twój rachunek błędów chyba jednak skopany ....

asdf: Czemuż to ? Może tu jest błąd: napisałem wyżej, to jest dobrze: ∆(l0) = 0,01 (niepewnosc dla pomiaru druta za pomocą suwmiarki) − i tu mi się nie zgadza, nie powinno być 0,1?

asdf: Zauważyłaś może już jakiś błąd? Ja szukam i nie mogę znaleźć

aniabb: poprawiłam wszystkie..ale trochę chyba za duże te błędy ... ale merytorycznie jest już ok

asdf: Podeślesz?

aniabb: uff znalazłam..to 0.01 też trzeba zamienić na metry

aniabb: teraz chyba OK wyślę

asdf: 0,01 jest w mm, czyli to będzie 0,001mm = 0,000001 m ? Chodzi o l₀?

aniabb: http://speedy.sh/WF8jm/skoroszyt-asdf.xlsx

aniabb: masz poprawione jak trzeba nie zmieniaj już nic

asdf: Dziękuję Ci bardzo, nie samowita jesteś Z kąd się wzięła ta 8 i 6? jak powinno być 2 i 33?

aniabb: z tego żeby pasowało do wyników..jak wyście zmieniali to ja też mogłam

asdf: http://www.softdis.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3758&Itemid=51 wspólczynnik glinu wynosi 5,4 według tej tabeli

aniabb: Glina, a aliminium (glin) to zdeeeecydooowanieeeeee inne rzeczy

asdf: no tak tylko ja mam glin to 5,4, a aluminium to 22,2...

mikołaj: może ktoś rzucić okiem http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/77b57861745fddd9.html

aniabb: masz glinAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA 5,4

aniabb: Glina..takie błoto do lepienia garnków Glin (aluminium) metal na puszki

aniabb: i 22*10{−6) = 2,2*10⁻⁵ a u ciebie jest 2,3*10⁻⁵ bo trochę z innych tablic

aniabb: i co?

asdf: no mam dylemat czy pozmieniac wlasnie te wyniki o GRUBO: w innym jak gotowcu jak patrze to wyglada to tak: mosiadz − 0,006 − tyle co u nas glin(aluminium) − 0,006 − u nas 0,00(1−2) stal − 0,005 − u nas 0,33

aniabb: stal możesz jeszcze trochę podnieść jak koniecznie chcesz

aniabb: glin obniż do 7 stal podnieś do 5 i popraw w zapisach ręcznych

asdf: podopisuje zera między i będzie dobrze Dziękuję za pomoc, ja się biorę za wektory bo w poniedzialek fizyka...

aniabb: jakie zera <umm><wrr>

aniabb: jak mi to popsujesz to Ci już nic więcej nie zrobię

asdf: bo mam tabelke przepisana przez nauczyciela. Bylem na laborkach, porobilismy wyniki, pozniej trzeba bylo to podpisac u niego, teraz w ten poniedzialek z tym podpisem trzeba sie zjawic Ale wiedzialem, ze moga byc bledy przy zerach i zostawilem troche miejsca miedzy cyframi

aniabb: wyślij fotkę tego ..zobaczymy co się da zrobić żeby miało sens .. bo jak mylisz glinę z glinem to Ci przestałam wierzyć

asdf: Kartka leży 100 km odemnie, więc nie zrobię zdjęcia. Tak jak jest to jest już dobrze. Glinu z gliną nie mylę, tylko na stronie nie zauważyłem, że to glina Jeszcze dodam wykres kolumnowy o ile zmieniły się długości drutu

aniabb: oki ...Twoje małpki

asdf: zobacz jaki piękny wykres: http://speedy.sh/Kz5rw/rysunek.png