parametr radek: Typowo maturalne zadanie cz.2 Dla jakich wartosci parametru m kazdy z dwoch roznych pierwiastkow rownania x² + mx + 4 = 0 jest mniejszy od 4 Δ>0 i z tego wyszlo ze m∊(−∞,−4) ∪ (4, ∞) ale co dalej

Mickej: potrzebne założenia to 1.Δ>0

	b
2 −		<4
	2a

3 a*f(4)>0 to chyba jedyne co jest potrzebne ale będe za jakieś 15 min to gdyby co to wyjasnie

radek: to drugie zalozenie chyba nie pasuje, a powiedz mi w trzecim czemu jest to "a"

Mickej: Jak najbardziej pasuje 1. Δ>0 to oczywiste dwa różne pierwiastki więc tak musi być

	b
2. −		<4 dlatego tak bo wierzchołek trójmianu kwadratowego musi znajdować się na lewo od
	2a

4 skoro miejsca zerowe mają być od niej mniejsze 3. a*f(4)>0 a jest dla tego że od niego zależy czy funkcja w punkcie ma być mniejsza czy większa od 0 gdy a>0 to funkcja musi być większa bo to będzie warunek że miejsca zerowe znajdują sie na lewo gdy a<0 to funkcja musi być mniejsza od 0

Darek: moim zdaniem to, ze wierzcholek jest se przed 4 to nic nie zmienia np : x_w=3 mamy wierzcholek w ale miejsce zerowe i tak mzoe byc w wiecej niz 4 od wierzcholka idzie se w obie strony jeden ejst mneiwjeicej w 1, no a drugi poza 4 nie wiem jak to zrobic, nie mam pojecia xd mzoe sie myle i wystarczy ten wierzcholek <4 ale forum jest do dyskusji

Mickej: to że sam wierzchołek jest se przed to nie ale jeszcze jest 3 założenie gdybyś nie wiedział

radek: no ok wezmy tez wierzcholek tu widac ze jak wierzcholek jest mniejszy od 4 to to drugie miejsce zerowe nie jest wcale mniejsze od 4? aaaa czekaj juz chyba rozumiem to zalozenie 2. jest po to by ograniczyc zalozenie 3.? bo gdyby wziasc ze f(4) > 0 to rownie dobrze te x moglyby byc wieksze od 4 a tak ze jest wierzcholek wyznaczony maa byc mniejszy od 4 .... eh trochhe sie pogubilem moglbys jeszcze raz na spokojnie wytlumaczyc, i po co jest tam to "a"? prosze o cierpliwosc i dzieki za pomoc

Bogdan: Potwierdzam założenia, które podał Mickej, tzn.: 1. Δ > 0

	−b
2. xw < 4 ⇒		< 4
	2a

3. a*f(4) > 0 Zazwyczaj występuje jeszcze a ≠ 0, ale tutaj jest to zbędne.

radek: Bogdan, Mickej ale co to jest to "a" i czemu to przemnazacie, ogolnie o co chodzi w zalozeniu nr 3. prosze o cierpliwosc musze to zrozumiec

Mickej: a− współczynnik kierunkowy to co stoi przed x² od a zależy czy ramiona skierowane do dołu czy do góry

kamil: radek jesli robisz jakies zadania z pazdro daj nzac. ja mam ksiazke z rozwiazaniami do wszystkich zadan. aha i jesli mozesz to podaj strone tego zadania

radek: str. nr 200 − a masz klucze do tych zadan na kompie?

radek: no ok tylko po co mnozycie a*f(4)? skoro widac ze funkcja ma ramiona skierowane ku gorze to wystarczy chyba zalozenie ze F(4) > 0 ? gdyby a < 0 to wtedy by bylo F(4) < 0 czyz nie tak?

kamil: wlasnie o klucze mi chodzilo. ale niestety mam na kserowkach.jak masz jakis problem to moge ci zrobic skany w miare mozliwosci

kamil: a w tym zadaniu podane sa takie zalozenia delta >0 x_w<4 f(4)>0

Mickej: takie jak podajemy od początku

kamil: ale jest samo f(4)>0 bez wspolczynnika kierunkowego 'a'

radek: ok dzieki kamil jak cos to sie zglosze do ciebie masz moze gg?

radek: no wlasnie nie rozumiem o co chodzi z tym wspolczynnikiem

Mickej: wow bo a=1

radek: Mickej , Bogdan nie mozecie wytlumaczyc dlaczego tak jest− matematyka nie polega na wkuwaniu na pamiec chcialbym to zrozumiec

kamil: no w sumie tak, ale chodzi o zasade tzn co by trzeba bylo zrobic gdyby np a =2? dac 'a' przed funkcje czy nie

kamil: radek 12278552

radek: dokladnie

Bogdan: Uwaga: współczynnik a w trójmianie nie nosi nazwy współczynnika kierunkowego. Taką nazwę nosi współczynnik wzoru linii prostej w postaci kierunkowej y = ax + b.

Mickej: to czy a jest 10 czy 50 nie zmienia nic różnice robi to czy a>0 czy a<0 ale chyba sami wpadniecie za jakiś czas dlaczego

Mickej: hmmm to tego nie wiedziałem

radek: do matury 2 dni zpstaly to chyba do tego czasu nie wpadne− moze panikuje ale roznie moze byc

Mickej: a ja się boje że znowu posram zadania jakimiś prostymi błędami ale żyje

kamil: no fakt kierunkowym to on nie jest, ale jesli juz wy wiecie czy on ma byc i dlaczego to uswiadomcie mnie utalentowanych