matematykaszkolna.pl
planimetria Krzychu: rysunekDany jest czworokąt ABCD wpisany w okrąg. Długośći boków tego czworokąta są kolejnymi wyrazami ciągu arytmetycznego. Pierwszy wyraz jest równy podwójnej różnicy ciągu. Pole czworokąta jest równe P=1830. Wyznacz różnicę ciągu. 9r2+16r2−12r2cos(180o−α)=4r2+25r2−40r2cosα 28=40(−cosα)−12cosα 28=−52cosα
 7 
cosα=−

 10 
 51 
sinα=

 10 
Wszystko ok?
27 lip 17:41
Mila: Chyba nie. Eto , r=3? boki:6,9,12,15?Jeszcze raz sprawdzę.
27 lip 18:17
Krzychu: tak, r=3. Gdzie u mnie jest błąd?
27 lip 18:22
Krzychu: może ktoś pomóc?
27 lip 18:54
Eta: Ze wzoru Brahmagupty: P= (p−a)(p−b)(p−c)(p−d)
 2r+3r+4r+5r 
p=

= 7r
 2 
2r*3r*4r*5r= 1830 ⇒ 120r4= 182*30 ⇒ r4=81 = 34r=3
27 lip 18:58
Krzychu: fajny sposób, tyle że ja chce z tw. cosinusów. Ale ten wzór i tak będzie potrzebny?
27 lip 19:05
Eta: W Twoim rozwiązaniu powinno być: 29r2−20r2cosα= 25r2+24r2cosα
 1 
44cosα= 4 ⇒ cosα=

 11 
 230 
to sinα=

 11 
dokończ .......... otrzymasz r= 3
27 lip 19:06
Krzychu: ok, ale co teraz ? Bo nie znam żadnego wzoru na pole czworokąta wpisanego w okrąg, poza wzorem Brahmagupty od teraz. Ale w tym wzorze pojawia się jedno ale. http://pl.wikipedia.org/wiki/Wz%C3%B3r_Herona#Wz.C3.B3r_Brahmagupty Dla dowolnego czworokąta (również niewpisanego w okrąg), wzór na jego pole przedstawia się następująco:....... (...)W przypadku czworokątów wpisanych w okrąg suma tych kątów jest równa i wynosi 180 stopni. Końcówka tego wzoru to abcd(cosα)2 a jak α=180 (w czworokącie wpiosanym w okrąg) to sam cos180=1 więc w tym wzorze co podałaś powinno być coś jeszcze: −abcd*1 a nie ma.
27 lip 19:11
Eta: e2= 4r2+25r22*2r*5r*cosα i e2= 16r2+9r22*4r*3r*(cosα) teraz sprawdź, gdzie masz błąd emotka
27 lip 19:11
Krzychu: POŁOWA. Zatem to jest równe 0. Drugie pytanie cofam .
27 lip 19:12
Eta: Wartość pola >0
27 lip 19:13
Krzychu: ok ok. Ale wzór Brahmagupty i tak i tak bedzie tu potrzebny?
27 lip 19:18
rumpek: rysunekOznaczmy sobie: te 3 boki są to: a1, a2, a3, a4 czyli: a1, a1 + r, a1 + 2r, a1 + 3r skoro mamy podane, iż: a1 = 2r. rozpisujemy sobie: 2r, 2r + r, 2r + 2r, 2r + 3r. Wykorzystujemy wzór na pole Brahmagupty: i otrzymujemy, że r = 3 |BD|2 = 16r2 + 25r2 − 40r2cosα |BD|2 = 4r2 + 9r2 − 12r2cos(180 −α) 16r2 + 25r2 − 40r2cosα = 4r2 + 9r2 + 12r2cosα 41r2 − 40r2cosα = 13r2 + 13r2cosα 52cosα = −28
 28 7 
cosα = −

= −

 52 13 
sin2α + cos2α = 1
 49 
sin2α +

= 1
 169 
 169 − 49 
sin2α =

 169 
 120 
sin2α =

 169 
 120 230 
sinα =

=

 13 13 
 1 230 
P =

* 4r * 5r *

= 20r230/13
 2 13 
 1 230 6r230 
P =

* 2r * 3r *

=

 2 13 13 
 26r230 
P =

= 1830 / * 13
 13 
26r230 = 234 r2 = 9, r > 0 r = 3 Twoim sposobem emotka Stay tuned
27 lip 19:18
Eta: W tym sposobie, który podałeś ,to nie będzie potrzebnyemotka
 1 1 
P(ABCD)=

*2r*5r*sinα +

*3r*4r*sinα ( sin(180o−α)= sinα
 2 2 
 230 
P(ABCD)= ........... dokończ dla sinα=

 11 
i otrzymasz ,że r= 3
27 lip 19:22
Eta: rumpek ja mam w mianowniku 11 emotka
27 lip 19:23
rumpek: a ja 13 i wynik też wychodzi poprawny
27 lip 19:27
Eta: Nie lubię 13
27 lip 19:29
rumpek: Tylko, Eto zauważ że ja mam inne oznaczenia na rysunku niż Krzysio emotka I tak wyjdzie poprawnie emotka A 13 są fajne szczególnie w piątek
27 lip 19:30
Krzychu: Dzięki. Ale rumpek to samo mam rozwiązanie w książce, tyle że cosinus tam jest dodatni.
27 lip 19:37
rumpek: ZALEŻY OD OZNACZEŃ
27 lip 19:37
rumpek: Zauważcie, że mam inne oznaczenia
27 lip 19:38
Eta: Ok
27 lip 19:43
Krzychu: nie, popełniłeś błąd w 4 linijce. Wyjdzie dodani. A dodatkowo tam jest 12r2cosα emotka
27 lip 19:44
rumpek: dobrze jest mimo, że napisałem 13r2cosα, a powinno być 12r3cosα to potem dodałem 40+12 i wychodzi 52 emotka
27 lip 19:46
rumpek: i zauważ, ze jak bedzie dodatni cos to wynik sie nie zmieni
27 lip 19:49
Krzychu: w sensie dobrze jest mówisz że ten cosinus jest ujemny? Może ja jestem ślepy
27 lip 19:51
Krzychu: no wiem wiem, ale w opdowiedziach dają dodatni, a ujemny to mi nie wychodzi. A gdybym tak przepisał a potem taki (błąd) na maturze dał to może bym stracił 2% a chce mieć równe 100
27 lip 19:52
Mila: Rumpek, zrobiłam też Twoim sposobem.(sposobem Ety też) cosα>0
27 lip 22:05
pigor: hmm, ... straciłbyś nie 2 % tylko 2 punkty procentowe . ...emotka
27 lip 22:28
Mila: Powinno być: −52cos α=−28 (Jest tam błąd rachunkowy)
27 lip 22:31
rumpek: no tak tak emotka zle przepisany minus i tyle postów emotka na maturze bym sprawdzał chociaz już nie muszę emotka
27 lip 22:59
Krzychu: juz wiem, wyjdzie ujemny cosinus gdy kąt między 4r i 5r nazwiemy (180o−α) a między 2r i 3r α
28 lip 12:03
Mila: Krzychu, chodzi o to, abyś zauważył kąt rozwarty. Oto zadanie na zrozumienie tego problemu z ujemnym cosinusem. Zastosuj twierdzenie cosinusów. Wykaż, że w dowolnym równoległoboku suma kwadratów długości przekątnych jest równa sumie kwadratów długości wszystkich boków.
28 lip 23:44
Marek: aha, czyli że kąt rozwarty trzeba nazywać (180−α) bo rozwarty jest większy od 90 czyli jest w drugiej ćwiartce, czyli jest ujemny. A ze wzoru jest cos(180−α)=−cosα . Czyli do ostrego to nie pasuje. Tak?
29 lip 11:19
rumpek: https://matematykaszkolna.pl/strona/872.html Nioh nioh nioh, tyle w tym temacie, jeżeli kąt przy |∡A| = α, to zatem kąt przy wierzchołku |∡C| = 180o − α
29 lip 11:22