Zagadka :D kinia: Zagadka na rozruszanie mózgu Mamy 20 osób w pokoju. Każdy z nich bez obrazania głowy, ciała, ruszania się widzi cały pokój i każdego innego osobnika w tym pokoju. Gdzie umieścić jabłko tak, aby widzieli je wszyscy oprócz jednego?

Basia: na głowie tego jednego

Maslanek: To ja mam lepsze Są trzy żółwie. Stoją jeden za drugim. Pierwszy z nich mówi: przede mną nie ma nikogo, za mną jest żółw. Drugi mówi: przede mną jest żółw i za mną jest żółw. Trzeci mówi: przede mną jest żółw i za mną jest żółw. Który z nich kłamał i dlaczego?

Basia: Czy to jest podchwytliwe, czy dla przedszkolaków ? Coś w stylu "Po stawie pływa, kaczka się nazywa. Co to jest ? " ?

kylo1303: To ja ci moge tez dac zagadke logiczno−matematyczna: Statek piratow zdobyl lup 100 monet. Na tym statku panuje scisla hierarchia, tj. kazdy ma swoja pozycje. Najwyzej jest oczywiscie kapitan (potem jakis bosman, majtek etc). Na tym statku panuje kilka zasad: 1. Łupem zarzadza sam kapitan, moze rozdawac pieniadze wedle swej woli (moze dac sobie wszystkie monety). 2. Kazdy z piratow jest osoba myslaca logicznie. 3. Po kazdym rozdaniu lupow nastepuje glowoswanie. Jesli wiekszosc zalogi (50%+1) zaglosuje przeciwko kapitanowi, ten wyrzucany jest za burte. Cala "kolejka" idzie o jedno w gore (tj. bosman staje sie kapitanem, majtek bosmanem, a jakis pacholek majtkiem itd), a nastepnie nowy kapitan rozdziela caly łup od nowa. Pytanie 1: Jest 3ech piratow. Ile monet kapitan wezmie dla siebie? Jak to ktos rozwiaze to bede kontynuowal, bo jest dalsza czesc ale nei chce pisac zeby nie zdradzic odpowiedzi (zagadke ta najlepiej jest przekazywac ustnie). P.S. Dodam tylko ze osobiscie slyszalem ja ponad rok temu i teraz przywoluje z pamieci.

Abc: Spoiler: Bo to był zółwik kłamczuszek.

kylo1303: Odpowiedz: Kłamał Maslanek piszac ze sa tylko 3 żółwie!

Maslanek: Dobrze Abc mówi

Abc: @Kylo zakładajac ze jest 1 kapitan i załoga 3 piratów to kapitan wyleci za burte ^^

Maslanek: Jeśli nie przybywa piratów, to nieważne komu dałby monety. Ja bym się dorywał do koryta

kylo1303: Ogolnie jest Kapitan, Bosman i Majtek. I nie, nie wyleci. Podkreslam ze kazdy z nich mysli logicznie. I jeszcz jedno, BARDZO WAŻNE: Kazdy z nich mysli o swoim wlasnym interesie! Piraci sie nie koleguja i nie dobieraja w grupy! Nie spiskuja itp Jakbym cos sobie przypomnial jeszcze to dopisze.

kylo1303: Kolejne: Jesli piratowi jest obojetne czy glosowac za czy przeciwko, to zaglosuje PRZECIWKO kapitanowi. Bo piraci sa zadni krwi.

Abc: Nie wiem serio jestem ciekawy rozwiazania bo ciezko mi na to wpasc ale dedukujac "pol logicznie" zeby zostac na statku musi dac im wieksza czesc czyli 35 monet dla bosmana i majtka a sam wezmie 30.

Maslanek: Da powiedzmy połowę monet temu trzeciemu, żeby tamten był zadowolony. A drugiego by całkiem olał. Trzeci nie może dopuścić do wypadnięcia kapitana, bo inaczej już nic nie dostanie.

Abc: Ale pewnie i tak wyleci

Abc: No Maslanek podejrzewam jest blizszy prawdy nastepne pytanie!

kylo1303: Powiem tak: Wtedy owszem, zostalby na statku. Ale to nie jest rozwiazanie, bo kapitan chce wziac jak najwiecej dla siebie (tak zeby nie wyleciec)

Maslanek: Tak na prawdę nieważne jaką ilość mu da. Byle była większa niż nic.

kylo1303: Maslanek Dobrze myslisz, ale odpowiedz zla.

Maslanek: Także da jedną monetą. Proszę bardzo

kylo1303: Zaraz bedzie dalsza czesc, tylko ze sam musze ja przeanalizowac zeby nie spartolic. Bedize chyba bardziej wymagajaca A w tym czasie Odpowiedzcie mi ile wezmie jak bedzie 6 osob na statku.

Maslanek: Teoretycznie wystarczyłoby wziąć 98 monet. Praktycznie 97 (trzeba randze nadać ważności). A tak na prawdę weźmie jakieś 90

kylo1303: W takim razie Pytanie 2: Czy jesli zaloga bedzie liczyla 202 osoby to kapitan przezyje czy zginie? I to samo dla 203 i 204 osob. Jesli ktos na to odpowie dobrze to znaczy ze "rozkminil" zagadke.

Abc: To ja mam cos dla Was wymeczona zagadka przez wiele lat ale moze nie znacie Zakładamy ze mamy dom z 2 pokojami. W 1 z nich znajduje sie zarówka a w 2 pokoju mamy 3 właczniki − jeden z nich zapala i gasi ta zarówke. Zakładamy ze mozemy wejsc do pokoju tylko raz aby sprawdzic czy zarówka sie swieci i wchodzac do pokoju moze byc tylko 1 włącznik włączony. Zakładamy ze z 2 pomieszczenia (z włacznikami) nie mamy jak sprawdzic czy zarowka sie swieci jedynie poprzez wejscie do 1 pomieszczenia. Nie pamietam jak to było ale chyba zachowałem wszystkie warunki jedynie chyba tylko moglem to zle zformułowac. Wytężcie głowy

Maslanek: Znam Abc

kylo1303: Przy 6 osobach Kapitan wezmie 98 monet (nie wiem ktora z twoich odpowiedzi jest ta wlasciwa wiec pisze). A znacie zagadke o hobbicie i gryfie zyjacych na jednej wyspie? Jesli nie to tez moge podeslac, jesli ktos oczywiscie lubi zagadki logiczne.

kylo1303: Tez znam. I tam jest jedna luka, ale nie bede o niej pisal bo zdradze rozwiazanie.

kinia: Kolejna zagadka, trudniejsza mamy 9 bil, wszystkie mają jednakową wage oprocz jednej która jest lżejsza od pozostałych. Znajdz ją przy użycie wagi < używamy wagę tylko 2 razy>

Abc: 201 osob +1 kapitan 100 monet ⇒ 101 osob nie zadowolonych. Ginie Wreszcie jakis piekny koniec.

Maslanek: Przy 202 osobach − przeżyje, 203, 204 − zginie.

Abc: @Kinia mozna wazyc wiecej niz 1 kule?

Maslanek: Znamy wagę tych o jednakowej?

kylo1303: 202− przezyje 203− zginie 204− przezyje (postaraj sie pomyslec dlaczego, ale widze ze znasz reguly wiec powinienes na to wpasc)

kylo1303: Z wagami proste: Najpeir po 3. Beidzemy wiedzieli w ktorej trojce jest lzejsza kula. Wteyd dajemy na wage po 1 z tych trzech i jedna zostawiamy.

kinia: tak można ważyć więcej niż jedną kulę, ale tylko wagę możemy użyć dwa razy a waga nie jest istotna

Maslanek: Miałby przeżyć, bo następny kapitan będzie miał pewność, że wypadnie? To by było ciekawe

kylo1303: I przepraszam jesli za szybko dalem odpowiedz

Maslanek: Waga jest istotna. Znając wagę każdej z nich jestem w stanie powiedzieć czy znajduje się w nich jedna niedobra

Abc: Spałem dzisiaj 5 godzin nie ma siły To teraz głupia zagadka: Właściciel psa Saby miał dwa koty i trzy psy. Koty nazwał Ka i Kb, natomiast psy Pa, Pb. Jakie było imie trzeciego psa? Boze nie udzielam sie tu juz xD...

kylo1303: Dokladnie tak. 203 pirat, mimo ze nie dostanie monety to tez bedzie glosowal za kapitanem. Wtedy mamy 102 przeciwko i 102 za (100 z monetami, kapitan i ten co by zginal po nim). Takze uwazam ze zagadka jest fajna. Mozna to ciagnac dalej, ale to juz kazdy we wlasnym zakresie jesli ma ochote.

kinia: @kylo1303 no

kylo1303: Abc za trudne xD

Maslanek: Nie udzielaj się. Pewnie miał na imię Kitek

Maslanek: Ej... Ale to jest użycie wagi co najmniej 4 razy... Nie 2

kinia: @Abc pc ?

Abc: Nope.

Abc: Dajcie cos jeszcze fajnego i uciekam

kylo1303: W sumie po malej modyfikacji zagadke moznaby uznac za "podchwytliwa" "Właściciel Kioska miał dwa koty i trzy psy. Koty nazwał Ka i Kb, natomiast psy Pa, Pb. Jakie było imie trzeciego psa?" Odp. Kiosk. (zagadka do rozwiazania: 1. z duzej litery pisane, 2. nie ta forma gramatyczna gdyby chodzilo o "zwykly kiosk")

Abc: Stad było moje zażenowanie ze juz sie tutaj nie udzielam

kylo1303: Pierwsze wazenie: OOO || OOO −−−−−−− −−−−−− OOO Jesli na wadze jest rowno to znaczy ze lzejszej kuli tam nie ma. Wybieram stad trojke kul gdzie jest ta lzejsza. Drugei wazenie O || O O −−−−−−− Jesli ktoras z szal przewazy to znaczy ze ta druga jest lzejsza, jesli beda na rowni to ta co ja odstawilismy jest lzejsza.

kylo1303: dobra juz rozwiazałem

kylo1303: To nastepna zagadka, taka przystepna: W pokoju sa 3 kapeluzse czarne i 2 biale. Do pokoju wchodzi 3 mezczyzn. Nie widzac kapeluszy kazdy z nich bierze je i zaklada na glowe. W calym procesie nikt nie widzi kapeluszy (zgaszone swiatlo czy cos). Nastepnie ustawiaja sie w "kolejke" tak, ze ostatni widzi 2och przed soba, drugi widzi pierwszego a pierwszy nikogo. Trzeci mowi: Ja nie wiem jaki mam kapeluzs Drugi mowi: Ja tez nie wiem jaki mam kapelusz A peirwszy mowi: A ja wiem jaki mam kapelusz. Jaki ma kapelusz?

Maslanek: No dobra... Ale weźmy teraz inną sytuację, gdzie waga kulek różni się o gram Siły tarcia zrównoważą siłę ciążenia I wtedy kupa

kylo1303: oO Jak milo, i pode mnie ktos sie zaczal podszywac xD Chyba ze to tobie Maslanek sie nicki pomylily

kinia: Maślanka, mam nadzieję ze teraz zrozumiesz mamy wagę szelkową to tak bierzesz trzy dowolne i kładziesz po 1str i kolejne 3 dowolne kładziez po 2 str jesli waga jest w równowadze to jest ok to wtedy bierzez jedna z tych 3 pozostałych i kładziesz na jednej str i 1 z tych pozostałych na drugiej str jesli jest w równowadze to ta 3 jest lzejsza jesli nie jest w równowadze to ta która poszła do góry.

Maslanek: Czarny.

kylo1303: No jakby tak rozpatrywac to zawsze sie znajdzie luke. Tak jak z zarowkami, skad wiadomo ze bede w stanie jej dotknac? Przeciez moge nie miec krzesla ani nie byc wystarczajaco wysoki?

Maslanek: Heh Ale tam nie ma wątpliwości. Potrafię chodzić po ścianach

kylo1303: Maslanek To bylo proste. To macie z gryfem: Wśród fal Wielkiego Jeziora leży sobie niewielka wysepka. Pośrodku wyspy wznosi się wysoka góra. Na jej zboczu znajduje się 10 źródełek: na dole, u podnóża góry − pierwsze, wyżej − drugie i tak dalej... Na samym szczycie góry, tak wysoko, że nie da się tam dojść − a co najwyżej dolecieć, umiejscowione jest dziesiąte, ostatnie źródełko. Wszystkie źródła są zatrute. Jednakże, wypiwszy wodę z jednego źródła, można uniknąć śmierci, jeśli w ciągu 12 godzin wypije się wodę z jakiegokolwiek wyżej położonego źródła, która zadziała jak antidotum. Na wysepce żyli sobie hobbit i gryf. Żyli zgodnie do czasu, gdy doszli do wniosku, że wyspa jest za mała dla nich obu. Postanowili zatem zorganizować pojedynek − przynieść po szklance wody, zamienić się szklankami i wypić. W ten sposób mieli przekonać się, kto z nich powinien zostać jedynym mieszkańcem i właścicielem wyspy. Tak też i zrobili. W rezultacie przeżył hobbit. To juz jest skopiowane jak latwo sie domyslic.

kinia: też stawiam na czarny, bo było ich więcej

Abc: 3 osoby zrzuciły sie po 10zł aby kupic sobie piłke do gry. Cała sume dali osobie 4 ktora miała ją kupic. Piłka kosztowała 25zł wiec oddał kazdemu po 1zł i zachował dla siebie 2zł(na piwo). Kazdy z 3 osób łacznie dał 9zł. 3 * 9 = 27zł + 2zł ktore poszło na piwo. Gdzie jest 1 zł? Tez juz na siłe

kylo1303: Zapomnialem o pytaniu: Jak udalo mu sie przechytrzyc gryfa?

kylo1303: Abc Stare jak swiat xD I tez ta zagadka lepiej "wyglada" jak sie ja mowi, bo jak napiszesz to od razu widac gdzie blad.

Maslanek: Po prostu widząc dwa białe, nie mógł mieć innego. Powinni obydwoje zginąć tak na prawdę . Nie ma wyższego źródełka niż u szczytu, więc nie mógł się wyleczyć Głupi gryf dał mu wodę z ostatniego źródła (o ile nie było zatrute).

kinia: 25+1+1+1+2(piwo)=30

Abc: Zapewne Hobbit przyniosł zwykła wode po czym gryf napił sie z samego szczytu i niestety nie było juz antidotum wyzej

Abc: Pytanie jak hobbit się uratował zakładajac ze wspolnie wlecieli na szczyt po antidotum − jak Hobbit zszedł

Maslanek: No to jest hardcorowe . Nie mogę wymyślić

kylo1303: Abc No to polowe zagadki juz masz. Maslanek Ale ten co znal swoj kapelusz to nikogo przed soba nie wiedzial...

kylo1303: Hardcorowa to byla jedna zagadka z mensy, ktora niby rozwiazalem, a przez "niby" mam na mysli wspolne myslenie z bratem + podpowiedz. Moge podrzucic jesli chcecie, ale to juz naprawde zagadka wysokich lotow (nie zeby poprzednie byly latwe)

Abc: Nie no fakt zejscia hobbita tłumaczyłbym tym ze Gryff jest jeszcze zdrów przez 12 godzin ale na jego miejscu i tak bym zostawiłtam Hobbita − po czasie by zdechł a wyspa była by "MOJA"!(czyli oboje umieraja) a morał piekny wspolpraca mozemy dojsc do czegos

Abc: Chetnie pomecze swoj umysł jeszcze o ile juz mi to nie zaszkodziło

kylo1303: Abc Ale czemu zakladasz ze wspopracuja? Skoro chca niejako sie zabic nawzajem to raczej jeden drugiemu pomagac nie bedzie. Przy czym moze zastanawiac dlaczego gryf po prostu nie rozszarpie hobbita

sazzi001: hobbit wpił wcześniej wodę z niższego źródełka?^^

kylo1303: sazzi001 Dobrze Szkoda ze jakos tutaj nie mozna "szeptac" zeby inni nie widzieli, bo tak to juz Abc sie nie pomeczy

Abc: W sumie juz myslalem nad woja swiatowa wywołana przez gryfa i hobbita takze Sazzi001 mnie wybawił

Abc: Ale czemu skoro Hobbit wypił wode z niszego zrodełka to jakie sa szanse ze z tego samego nie przyniosl mu gryf?

sazzi001: to daj następną zagadkę uwielbiam takie coś, szczególnie jak się trzeba uczyć na jutrzejszą maturę a mi się nie chce^^ ale mogłby mi ktoś wytłumaczyć "łopatologicznie" zagadkę Abc? Abc: 3 osoby zrzuciły sie po 10zł aby kupic sobie piłke do gry. Cała sume dali osobie 4 ktora miała ją kupic. Piłka kosztowała 25zł wiec oddał kazdemu po 1zł i zachował dla siebie 2zł(na piwo). Kazdy z 3 osób łacznie dał 9zł. 3 * 9 = 27zł + 2zł ktore poszło na piwo. Gdzie jest 1 zł? wiem że pewnie banał ale do tej pory nie rozumiem...

Abc: I co oni pija na codzien zeby przezyc?

kylo1303: Jako ze gryf umie latac to naturalne jest ze przyniesie wode z zrodelka najwyzszego, bo w koncu nie ma na to antidotum i wg. niego hobbit nie ma szans przezycia.

Abc: Madry argument, a co z 2 czescia?

kylo1303: Tam blad polega na tym, ze w tych 3*9=27 zawiera sie 25zl na pilke oraz 2 na piwo. Dodajac 2 dodajemy kolejne bezsensowne. A oprocz tych 27 pozostale 3 maja oni (bo dostali zwrot).

kylo1303: Pija wode z kokosow? Moze byc? Czy chodzi ci o czesc zabicia gryfa?

Abc: I gdzie ta zagadka Mensy?

kylo1303: sazzi001 Tez mam maturke, chcialem jeden arkusz na podbudowanie zrobic. A robiles z piratami co dalem na poczatku? Tylko ze sa juz odpowiedzi wiec lepiej jakbys nie czytal od razu calosci. Lub tez moge ci ponownie skopiowac calosc zagadki.

kylo1303: Abc Nikt nie wspominal ze ja chcecie, zaraz poszukam w necie bo z glowy jej nie podam.

Abc: tez jutro mam matme Widze ze sie dobralismy

Maslanek: Z tą wagą nie wiadomo nic, że to waga szalkowa. Oszukane Ja zawsze myślałem, że to o wagę elektorniczną chodzi.

kylo1303: Alicja przechadzała się właśnie wyłożonymi kamieniem ścieżkami rozległego lasu Krainy Czarów, gdy z pobliskiego prześwitu doszły ją jakieś odgłosy. Będąc osobą ciekawą wdrapała się na rosnące opodal drzewo i stała się świadkiem następującej sceny... Dookoła olbrzymiego stołu zgromadziło się 31 ludzi. Naprzeciw nich stał Mówca, zabawny, odziany w szkarłatną tunikę profesor z krótką, białą brodą. Gestem uciszył on zebranych i wygłosił najprzedziwniejszą mowę, jaką Alicji kiedykolwiek zdarzyło się słyszeć. − Koledzy logicy. My, najbardziej zdyscyplinowane i ścisłe umysły Krainy Czarów, zgromadziliśmy się tu dzisiaj na naszej 125−tej dorocznej konwencji. Usłyszeć będziemy mogli zadziwiające baśnie logiki, myśleć będziemy o rzeczach dla zwykłych śmiertelników niepomyślanych, przemierzymy zbocza Gór Nieskończonych Dociekań i najbardziej wymagające Szlaki Intelektu. Lecz wprzód musimy upewnić się, że żaden intruz nie ukrywa się w naszym kręgu. Po czym profesor ruszył dookoła stołu, każdemu mijanemu logikowi przylepiając do czoła niewielką kolorową kropkę. Powróciwszy do swego miejsca u szczytu stołu, rozpoczął objaśnianie zasad tego cudacznego eksperymentu. − Każdy z was widzi kropki na czołach wszystkich swych kolegów, ale byłem ostrożny, aby nikt nie dostrzegł koloru swej własnej. Zadaniem każdego z was jest odgadnąć kolor, jakim jest oznaczone jego czoło. − Tylko jedna jest reguła i jest ona prosta. Każdej minuty ten dzwonek wyda dźwięk. Jeśli w chwili dzwonka ktoś z was znał będzie kolor kropki, którą nosi, niech wstanie od stołu i dołączy do mnie na sąsiedniej polanie, gdzie konwencja będzie toczyć się dalej. Jeśli jednak jego kolor jest mu wciąż nieznany, niech pozostanie przy stole. − Ten, kto pozostanie przy stole, gdy powinien był wstać, albo też wstanie gdy raczej powinien był siedzieć, nie może rzecz jasna tytułować się logikiem. Ktoś taki usunięty będzie z tej konwencji, z nieodwołalnym zakazem powrotu. Profesor zamierzał już odejść, gdy jego uwagę zwróciło wyraźne zakłopotanie najbystrzejszego z nowicjuszy. Jego wątpliwości rozproszył tymi słowy: − Nie obawiaj się młodzieńcze. Jest możliwym rozwiązać to zadanie. Choć, oczywiście, nie wolno wam w żaden sposób porozumiewać się ze sobą. Nowicjusz uśmiechnął się, gdyż Mówca Zgromadzenia Najbardziej Zdyscyplinowanych i Ścisłych Umysłów Krainy Czarów nie może wygłaszać zdań fałszywych. Na oczach zdziwionej już do wszelkich granic Alicji, profesor opuścił zgromadzenie i eksperyment się rozpoczął. Na pierwszy dzwonek opuściły stół cztery osoby. Na drugi, wszyscy z czerwonymi kropkami wstali razem i wyszli. Przy trzecim nie poruszył się nikt, podczas gdy na czwarty zareagowała przynajmniej jedna osoba. Wspomniany już nowicjusz oraz jego obecna siostra, oboje z kropkami innego koloru, wstali krótko potem, ale każde wcześniej, niż za ostatnim dzwonkiem. Znużoną długimi mowami Alicję ogarnął głęboki sen zanim test dobiegł końca. Czy możesz wyjawić jej, ile razy rozległ się dzwonek, zanim stół opustoszał? Wiem ze dluga, ale sporo tego to taki pusty tekst, niejako dodatek.

Abc: Jak fragment Podborskiej

kylo1303: Maslanek A to masz racje, tez to zauwazylem ale dopowiedzialem sobie ze chodzi o szalkowa. Bo na elektrycznej to byloby ciezko. Z drugiej strony czy jestesmy juz az tak starzy ze waga jednoznacznie kojarzy sie z elektronika?

kinia: masz posadzic sad 5 rzedów po 4 drzewka tylko ze masz tylko 10 drzewek jak to zrobic ?

sazzi001: Abc a na studia gdzie? z ciekawości pytam. jejku kylo1303 dzięki, znam ta zagadkę od lat i nikt nigdy nie potrafił mi wytłumaczyć czemu tak jest

kylo1303: sazzi001 To potem moge dac pare podpowiedzi, ale sadze ze to najtrudniejsza zagadka logiczna jaka rozwiazywalem. Chociaz spotkalem sie z kilkoma tez bardzo trudnymi ale po prostu nie chcialo mi sie nad nimi myslec wiec nie stwierdze czy byly trudniejsze czy nie.

Abc: A macie co działo sie na tym dalszym zgromadzeniu? Ta czesc jest straszna

kylo1303: Teraz mysle nad zagadka od kinia, rozwazalem moze jakas "piramide". Tylko troche malo sprecyzowane jest okreslenie "rzedow". Bo raczej nie moga byc rownolegle.

Abc: Czy możesz wyjawić jej, ile razy rozległ się dzwonek, zanim stół opustoszał? Nie da sie jej tego wyjasnik poniewaz usnie w trakcie tłumaczenia ; / Jak mozna byc sennym przy takiej zagadce?

kylo1303: kinia A tam na pewno jest 5 rzedow po 4 drzewka w kazdym? Bo wymyslilem jak by mialo byc 4 rzedy Ale rozmyslam dalej

kinia: kylo1303, rzędy nie zawsze muszą być równoległe do siebie ale to nie piramida

kylo1303: Dobra, rozwiazalem ta zagadke od kinia

kylo1303: Co wiecej, zuzylem tylko 9 drzewek

kinia: kylo1303 i co Ci wyszło?

kinia: a w tym sadzie powinno być 10 drzewek więc gdzie Ci jedno uciekło ?

kylo1303: Uwazam ze wyszlo, jesli nikt inni nie rozwiazuje to moge podac odpowiedz. A to ze nie sa rownolegle to wiadzialem od poczatku

kylo1303: Tzn jedno moge sobie posadzic gdziekolwiek. Ogolnie mam zapas. To dodam zagadke: Mamy 6 zapalek, jak ulozyc z nich 4 trojkaty?

Abc: Mozemy łamac zapalki?

Abc: A mam kwadrat i przekatne

kylo1303: Zapalki sa rownej dlugosci i musza byc dopasowane. Nie mozna lamac. Kwadrat to nie jest dobra odpowiedz.

Abc: Jakies podpowiedzi do tych dzwonków?

Maslanek:

Maslanek: Aha . To już nie xD

kinia: ok czekamy na odpowiedzi innych

Abc: No to ostrosłup o podstawie trojkata ; /

kylo1303: kinia Jednak mam zle Jeden rzad ma 3 drzewka, ale jedno kolko doszlo mi z innego rysunku i policzylem jako 4.

Maslanek: Niedługo później to było więcej niż 5. Moje niedługo trwa 20 min, więc jakieś 25 dzwonków

kylo1303: Abc Ostroslup

Abc: To teraz czas na drzewka potem dzwonki..

kinia: no to staraj się dalej kylo1303 wytęż swój umysł

sazzi001: czekam na odpowiedź do grządek bo mi tylko 4 rzędy wychodzą...

kylo1303: No mi wlasnie tez 4 Ale mysle ze jestem blisko. Juz nie bede czytal bo moze ktos poda odpowiedz a nie chce widziec

Abc: Jakby dokladnie narysowac były idealny pentagram

Abc: Diabelskie te zadania macie A te dzwonki to dajcie jakas podpowiedz bo ciezko

q: Abc

kinia: Abc gratuluje

Maslanek: No kurde te grządki hardcorowe . Ja robiłem na pięciokącie, ale o pentagramie nie pomyślałem

kinia: Abc gratuluje

Abc: U mnie tez wyszło w praniu stad te dodatki

Abc: Dobra chyba sie poddaje z tymi dzwonkami jakies zachety w formie podpowiedzi?

kylo1303: Dobra, wyszlo I teraz juz jest 10 drzewek

kylo1303: Hmm... widze ze Abc sie rozgrzal i czesze zadanka U mnie to troche pokracznie wyszly te drzewka ale w sumie koncepcja ta sama. Podpowiedz: Bardzo wazne zdanie: "Mówca Zgromadzenia Najbardziej Zdyscyplinowanych i Ścisłych Umysłów Krainy Czarów nie może wygłaszać zdań fałszywych. "

kylo1303: Czyli tlmaczac: Jesli mowi ze da sie to rozwiazac to sie na pewno da.

Maslanek: Heh Nie widzę kropek u innych. A on mówi do nich

kinia: jak to zrobić

danio66: podstaw se pod x wartosci z wykresu

Maslanek: W ogóle to czemu ma być ostatni dzwonek?... To by oznaczało, że kogoś wywalili albo że wszyscy już poszli. Czyli, że nowicjusz i ta panna byli ostatni...

kylo1303: Pomyslcie nad sytuacja w ktorej nie daloby sie tej zagadki rozwiazac. Potem zastosujcie to co napisalem wyzej.

Maslanek: Nie dałoby się rozwiązać, gdyby kropki się nie powtarzały. Więc max. 4 rodzaje musiały być

Maslanek: Ah... Czyli te kropki nie były przypadkiem rozdawane. Skoro wstali wszyscy czerwoni za jednym razem, to np. obok nich musiała być osoba z kropką niebieską. To by znaczyło, że połowa z kropek była czerwonych

Maslanek: Tzn... Jest ich równa ilość. Niekoniecznie połowa. Ale to i tak nic nie daje

kylo1303: No czyli doszliśmy do tego ze kropki musza sie powtarzac, bo gdyby tak nie bylo zagadka nie dalaby sie rozwiazac. Takze jest CO NAJMNIEJ 2 kropki w kolorze. Tym tropem trzeba isc dalej.

kylo1303: Jesli wam to pomoze, to ma byc 6 dzwonkow To jest odpowiedz ale niewiele daje.

picia: jak sie przeczyta gdzies rozwiazanie to nawet nawet

kylo1303: picia Ale to prawda, jak sie zna rozwiazanie to juz nie jest takie trudne.

picia: ale ja sie tu nie chwale ze rozwiazalem czy cos nie dawalem rady i bylem ciekawy. myslalem ze moze sie okaze ze to cos w stylu: a nie moge jej wyjawic i koniec zagadki czasem rozwiazania sa takie przewrotne

honey: nie ma to jak odstresować się przed maturą xd

honey: picia frendzlu daj se spokój xdddd

kinia: heh chyba rozgrzaliście mózgi przed jutrzejsza maturą

b.: inna wersja zagadki z Alicją (niezbyt składnie napisana...): Na pewnej wyspie żyje pewne plemię. Składa się ono z 1000 osób o różnych kolorach oczu. Ich religia zabrania im jednak poznania koloru własnych oczu, nie wolno nawet rozmawiać na temat koloru oczu. Każdy widzi więc tylko oczy pozostałych 999 osób, ale nie swoje (nie ma na wyspie niczego co by działało jak lustro). Jeśli ktoś pozna swój kolor oczu, ma obowiązek popełnić samobójstwo. Każdy na wyspie myśli logicznie (perfekcyjnie) oraz przestrzega reguł swojej religii (i każdy wie, że wszyscy robią tak samo, a także wie, że każdy wie, że..., itd.). 900 osób ma brązowe, a 100 osób ma niebieskie oczy, ale oczywiście nikt na wyspie nie wie tego dokładnie (tzn. zna kolor oczu pozostałych 999 osób, ale nie swoich). Pewnego dnia, na wyspę przybywa niebieskooki wędrowiec i po pewnym czasie zdobywa zaufanie plemienia. Nie znając panujących reguł, mówi publicznie: ,,jak to miło spotkać kogoś niebieskookiego w tej okolicy''. Pytanie: czy ta wypowiedź wywoła falę samobójstw wśród plemienia?

b.: uściślenie: mówi publicznie: ,,jak to miło spotkać kogoś innego niebieskookiego w tej okolicy''. (żeby ktoś nie pomyślał, że on mówi o sobie )

Maslanek: Czyli wiadomo, że podział jest 900/100 dla kazdego czy nie?

Maslanek: Dobra... Jeśli zna się 999 osób i siebie nie (czyli mam albo brązowe, albo niebieskie oczy) i ziomek powie, że fajnie znać kogoś o niebieskich, to nie wywoła to fali samobójstw. Bo reszta ma świadomość, że istnieje ktoś o niebieskich oczach i, że nie jest to skierowane bezpośrednio do nich. Co więcej, możemy taką sytuację zaobserwować nawet w społeczeństwie naszym. Niech będzie wypadek i tłum gapiów. Mówiąc zadzwońcie na pogotowie − nikt nie zadzwoni. Dowodzi to tego, że nie poubijają się.

kylo1303: Tez mi sie wydaje ze nie wywola. Bo i owszem, wiemy ze ktos jest z niebieskimi oczami, ale moze to byc ktokolwiek z tych 99. Jak kazdy tak pomysli to nikt sie nie zabije

kinia: dokładnie tak jak mówi Maślanek, nie kieruje tego do konkretnej osoby a głosi to publicznie, co innego jakby zdanie kierowane bylo do jednego osobnika.

ZKS: W klasztorze jest 20 mnichów. Każdy dzień spędzają na gorliwej modlitwie. Nie mają nic prócz prostego łóżka w skromnym pokoju jednego krzesła i okna żadnych luster ani wygód. Każdej nocy Bóg przychodzi do nich aby z nimi porozmawiać do każdego z osobna. Pewnej nocy mówi im że w klasztorze znajduje się jeden podkreślił jeden mnich zarażony wstydliwą chorobą. Objawia się ona niebieską plamą na czole. Mnich ten musi sam odgadnąć że jest chory i odejść z klasztoru. Mnisi widują się tylko podczas posiłków. Uwaga inni mnisi nie mogą mu dawać znaków ani nic mu wspominać o jego chorobie on sam nie ma możliwości zobaczenia swego oblicza w lustrze. Jak więc ma się domyślić że to on jest chory?

kinia: zobaczy niebieską plamę w wodzie

ZKS: Nie.

Abc: a Wy dalej Po maturze to będzie moj ulubiony dział gdy matura odejdzie w zapomnienie Z tymi mnichami ciekawe ale widze ze te bardziej zawiłe musza miec kropke na czole To chyba proste jesli wszyscy spotykaja sie w jadalni i nie widzi nikogo kto ma kropke na czole podejrzenie pada tylko i wyłacznie na samego siebie jesli on tez wie ze ktoś spośród nich jest chory.

ZKS: .

kinia: Abc ma rację

b.: nie dodałem jednej dość istotnej informacji: samobójstwo należy popełnić w południe, najwcześniej jak się da (tzn. w pierwsze możliwe południe po tym, jak się o tym dowiedziało)

Abc: Poki mam troche czasu tez wrzuce cos co mi sie przypomniało. a=b // +a 2a=a+b // −2b 2a −2b = a − b 2(a−b)=a−b // : (a−b) 2=1 Kto odwazy sie to obalic?

ZKS: A od kiedy to możesz dzielić przez 0.

Abc: Damn @ZKS

kylo1303: Skoro a=b to a−b=0, a nie mozna dzielic przez 0.

kylo1303: To moze tez cos prostego: Udowodnij ze 0,(9)=1

ZKS:

9
	= 1.
9

Abc: W kalkulatorach prostych było by 1 : 9 * 9 i wychodzi 0.(9)

kylo1303:

	9
A od kiedy 0,(9)=		?
	9

ZKS: Zamień sobie na ułamek zwykły.

b.: po 100 dniach wszyscy popełnią samobójstwo! dlaczego?

Abc: 1:9= 0,(1) 0,(1) * 9 = 0,(9)

Abc: 100 dni ~ około 3 miesiące − okres wakacji czyli odwieczny powrót do szkoł uczelni. Legenda głosi ze ktos przezył koniec wakacji ;'(

kylo1303: ZKS Zle to ujalem, wiem ze tak jest ale chodzi o to zeby napisac jak to idzie bo wlasnie na tym polega zadanie, a nie zeby skorzystac z wiedzy. I to raczej nie bylo adresowane do Ciebie bo ty jestes za dobry

Abc: *(nie obowiazuje maturzystów, cieszmy sie wakacjami )

ZKS: x = 0.999... 10x = 9.999... 9x = 9

	9
x =		= 1
	9

kylo1303: chodzilo mi o cos takiego: 0,(9)=x /*10 9,(9)=10x 9+0,(9)=10x 9+x=10x 9=9x x=1 Taki banal, ale niektorzy moga sie zaskoczyc

ZKS: A przepraszam nie widziałem Twojego postu. Jak tam będzie 100% z podstawy kylo1303?

kylo1303:

	1		1		1
1zł=100gr= 10gr *10gr=		zl*		zl=		zl=1gr
	10		10		100

1zł=1gr Jak to mozliwe? To zadanie dostalem na kólko w 5 klasie podstawowki Trzeba oczywiscie znalezc blad.

Abc: Moj kalkulator mimo tego ma i tak inna teorie Dobra ja uciekam jak cos przypomni mi sie bo kiedys sporo tego było jakos w tych czasach te zagadki ograniczaja sie do questów w gierkach Dobranoc

asdf: do kwadratu?

ZKS: Ja już się nie odzywam na razie.

kylo1303: ZKS Jesli chodzi o wyniki to mam wszystko dobrze, takze licze na 100%. No chyba ze gdzies sie walnalem albo do czegos sie przyczepia Wazniejsza jest jutrzejsza. Teraz sobie patrzylem zestawy z zadania.info to jeden poszedl gladko ale drugi to juz byly zadania "pokrecone". Chociaz tam poziom podobno wyzzszy niz na maturze. Jestem dobrej mysli i mam nadzieje ze bedzie ponad 90% z rozszerzenia.

Abc: [j²] ma cos zwiazanego z tym?

kylo1303: asdf Nie ma co oczekiwac wysokiego poziomu po zadanich z podstawowki. To moze nastepne, ktore chyba bylo na olimpiadzie, rowniez w podstawowce: Kij ma dwa konce, ile koncow ma 2 i pol kija.

Abc: 6 bez zwały nie myslalem nad tym

picia: 6

ZKS: To git skoro 100% z podstawy. Te matury z zadania.info są dużo trudniejsze od matur. Spokojnie będziesz miał > 90%.

asdf: chyba zapisze się na olimpiade z matematyki dla klas piątych szkoły podstawowej

kylo1303: Dzieki. Zakladam ze moge nie zrobic jednego zadania z dowodow lub stereometrii. Ale zawsze jakeis punkty sie zlapie za dane etc. Z reszta nie ma co gdybac poki co, pozyjemy zobaczymy Oczywiscie 6. Cegla wazy kilo i pol cegly. Ile wazy cegla?

asdf: chcesz rozwiązanie czy odpowiedź, a może wskazówke?

kylo1303: Wskazowke?

Saizou : ja znam odpowiedź czy to 2 kg

kylo1303: Na te chwile nie pamietam lepszych zagadek ktore mozna napisac. Ale znalem ich wiele wiec pewnie jutro napisze kolejne, kwestia tego zebym sobie przypomnial.

kylo1303: Saizou Teach me master! oczywiscie dobrze

asdf:

	2 + c
c =
	2

asdf: PS. Zadanie z cegłą było na poziomie dzisiejszej matury

Saizou :

	1
x=1+		x
	2

1
	x=1
2

x=2

kylo1303: Prawda. Ja juz bede zmykal, bo ciezko sie oderwac a trzeba zjesc, przygotowac przyrzady, ciuchy, wykapac sie i w koncu pojsc spac. A planowalem to zrobic przed 23. Dobranoc i powodzenia jutro!

ZKS: Dobranoc i oczywiście powodzenia.

Maslanek: Nie popełnią samobójstw na tej wyspie dzikusów . Ja się natomiast zastanawiam nad tą durną Alicją... Przecież to bez sensu xD

Maslanek: O ile jeszcze zdążę to powodzenia

Abc: Mamy 5 pojemników i w kazdym z nich znajduje sie 10 kamieni. W jednym z nich znajduja się atrapy kamieni ktore waza o połowe mniej. Jak za pomoca jednego wazenia mozemy odnalezc ten worek? Zakładamy ze uzywamy wagi elektrycznej.

kylo1303: Nie mozemy?

Maslanek: Kuźwa... Jaki niby worek jak mamy pojemniki?

psik: Maslanek punkt za spostrzegawczosc xD

psik: Sześciu chłopcom dano woreczek, zawierający sześć batonów czekoladowych. Chłopcy podzielili się w ten sposób, że każdy dostał jeden baton, a jednak na końcu jeden baton pozostał w woreczku. Pytanie: Jak to się stało? Pięć królików bawiło się na łące. Nadszedł myśliwy i zabił jednego z nich. Pytanie: Ile królików pozostało na łące? Nie będę gorszy i też zadam dwie zagadki

kylo1303: Tez to zauwazylem, ale to nie ma wiekszego znaczenia. Poza tym po co nam informacja ze jest 10 kamieni? Przy jednym wazeniu to widze tylko jedna mozliwosc: Waga jest bardzo nowoczesna i mozna na niej wazyc 5 rzeczy jednoczesnie.

kylo1303: Odp1. Jeden z chlopcow zabral woreczek z batonem w srodku. Odp 2. 0 bo reszta speirdolila.

psik: 1. Dobrze 2. Jeden, oczywiście ten co nie żyje

Maslanek: Oooo.. Fail

psik: Na strychu suszy się 13 par białych skarpetek , 9 par czarnych skarpetek i 5 szarych. Jest tam jednak tak ciemno, że nie widać ich kolorów. Marek chce wziąć ze strychu jedną parę. Pytanie: Ile pojedynczych skarpetek powinien zabrać, aby mieć pewność, że wśród nich znajdą się dwie w tym samym kolorze?

Maslanek: 6?

psik: nie, czemu 6 ; o

Maslanek: 3...

picia: 4

kylo1303: Kurde, zlapalem sie na twoja zagadke Wstyd. Moze wziac wszystkie to bedzie mial pewnosc Chyba ze chodzi o najmniejsza liczbe.

picia: przeciez 4 starcza.

Maslanek: 3 wystarczą. W tych trzech musi się przynajmniej jedna para i jedna dodatkowa.

Maslanek: Natomiast gdyby były trzy rodzaje, to 4.

picia: chodzi ile pojedynczych trzeba wziac zeby miec 1 pare.

picia: sa 3 rodzaje.biale,czarne i szare.

psik: 4 to dobra odpowiedź

Maslanek: Dla 4... 5 sztuk Dawaj następna zagadkę Trzeba wziąć n+1 skarpetek, żeby dostać jedną parę

kylo1303: Trzeba precyzowac zagadki. Kazda odpowiedz powyzej 3 jest dobra, bo musi miec pewnosc, wiec moze wziac wszystkie i bedzie mial. W gronie tak zacnych matematykow precyzja musi byc!

psik: Podczas samochodowej podróży w której uczestniczyli ojciec z synem nastąpił wypadek. Ojciec zmarł na miejscu, syna w cięzkim stanie przewieziono do szpitala w którym musiał być natychmiast operowany. Na salę operacyjną wchodzi chirurg i woła: − O Boże, przecież to mój syn! Pytanie: Kim był chirurg dla pacjenta?

picia: matka

psik: Zagadki nie są moje ale proszę nie szukać odpowiedzi

psik: ej no xD. Aleście szybcy

Maslanek: Ojcem chrzestnym. Ewentualnie był jego prawdziwym ojcem, a tamten o tym nie wiedział

firi: Kierowca fiata ma brata, ale brat kierowcy fiata nie ma brata. Kim jest kierowca fiata?

Maslanek: Kurde... Dobre To ja takie . Na linii wysokiego napięcia siedzi 20 kruków. Myśliwy strzela i zabija jednego. Ile zostanie?

Maslanek: Siostra

Maslanek: Ja mam zagadki fonetyczne jeszcze... Ale to bez sensu jak się tego nie wymawia

firi: Dobrze. 0 zostanie− 19 ucieknie, a tego jednego zabierze, aby go skonsumować!

psik: Przez głęboką rzekę chce się przeprawić 2 znajomych. Mają oni tylko jedną łódkę, którą może udźwignąć tylko jedną osobę. Obojgu jednak udało się przeprawić. Pytanie: Jak to zrobili ?

picia: na linii 0?

psik: Dobra to wam zajmie trochę czasu. Zagadka jest bardzo trudna 5 ludzi zamieszkuje 5 domów (domy stoją w linii obok siebie, patrzymy na nie tak jak byśmy stali przed nimi) w 5 rożnych kolorach. Wszyscy pala papierosy 5 rożnych marek i pija 5 rożnych napojów. Hodują zwierzęta 5 rożnych rodzajów. * Norweg zamieszkuje pierwszy dom * Anglik mieszka w czerwonym domu * Zielony dom znajduje się po lewej stronie domu białego * Duńczyk pije herbatę * Palacz Rothmansow mieszka obok hodowcy kotów * Mieszkaniec żółtego domu pali Dunhille * Niemiec pali Marlboro * Mieszkaniec środkowego domu pija mleko * Palacz Rothmansow ma sąsiada, który pija wodę * Palacz Pall Malli hoduje ptaki * Szwed hoduje psy * Norweg mieszka obok niebieskiego domu * Hodowca koni mieszka obok żółtego domu * Palacz Philip Morrisow pije piwo * W zielonym domu pija się kawę Mozliwa jest tylko jedna odpowiedź! Pytanie: Kto hoduje rybki?

Maslanek: Na linii 0, bo spadnie Łódka ma dużą wyporność, więc płynął obok

picia: jeden sie trzymal łodki?

Maslanek: Eh... Zagadka Einsteina Idź sobie

psik: hah, maslanek dobre, ale nie

psik: Widzę że znasz ją

psik: nie, oboje przeprawili się łódką

picia: to zagadka einsteina. ma baardzo dlugie rozwiazanie.ja je znam ale nie bede pisal jak ktos chce sie meczyc,

psik: Czytaj uważnie: − Siedzisz za kierownicą samochodu i utrzymujesz stałą prędkość. − Po Twojej lewej stronie jest przepaść. − Po Twojej prawej stronie jedzie samochód straży pożarnej, z taką samą prędkością jak Ty. − Przed Tobą biegnie świnia, która jest większa niż Twój samochód. − Za Tobą, tuż nad ziemią leci helikopter. − Zarówno helikopter, jak i świnia utrzymują dokładnie tą samą prędkość co Ty. Co powinieneś zrobić?

psik: Dobra, koniec na razie.

picia: znam odp wiec nie napisze. ale smieszne jest

Maslanek: Już wiem... Koleś wskoczył na łódkę. Przepłynął na drugi brzeg. Następnie działając przez odpowiedni czas odpowiednią siłą na łódkę, nadał jej taki pęd, że ta niemal bez zboczenia z kursu (przepłynęła niemal prostopadle) przybiła do drugiego brzegu

picia: czy stwierdzenie"przeprawili sie" ma znaczenie?

picia: moze byl most?

Maslanek: Przeprawili się łódką. Czyli oboje z niej korzystali . Ewentualnie brzegi są na tyle blisko, że pagajem dał radę odepchnąć łódkę tak, żeby tamten wsiadł.

psik: haha Maslanek dobrze kombinuje , ale rozwiązanie tkwi gdzie indziej. picia w jakim sensie?

psik: mm nie było mostu, każdy z nich skorzystał z łódki i dostali się na drugi brzeg. Pytanie jak to zrobili

picia: nie jest napisane ze przeprawili sie lodka. cytat : Obojgu jednak udało się przeprawić

picia: aha...

picia: kurde sznurek przywiazali do lodki?

psik: nie, choć to też jakieś rozwiązanie

picia: jeden po prostu przeplynal wplaw

psik: Podaję odpowiedź : Znajomi znajdowali się po przeciwnych stronach brzegu i dzięki temu oboje mogli skorzystać z łódki i dostać się na drugi brzeg.

panteon: odpowiedź na zagadkę psika (o rzece): stali po dwóch stronach rzeki.

picia: hahadobre.

psik:

panteon: a zagadkę o kamieniach w pojemnikach da się jednak rozwiązać: załóżmy że 1 kamień waży x, z 1 pojemnika dajemy 2 kamienie z 2 − giego 4 ... a z 5−tego 10 ważymy i: 30x − wynik ważenia + numer pojemnika z fałszywymi kamieniami

panteon: * oczywiście miało być = zamiast +

picia: tylko chyba trzeba znac wage.

panteon: picia: no jasne

picia: no a w zadaniu jest tylko ze waza o polowe mniej.

psik: W pewnej kolejce sześć pań. Jedna z nich miała piękną torebkę z prawdziwej krokodylowej skóry i na niej srebrny monogram: jedną tylko literę. Była to pierwsza litera jej imienia i jednocześnie iej nazwiska. Jedna z pań w kolejce, pani Zawadzka, szyje sobie sukienki u tej samej krawcowej, co pani Kasia. Pani Ebacka stała w kolejce miedzy panią Anną a panią Cebacką. Pani Celina i pani Cabacka stały w kolejce najdalej od siebie. Pani Anna pracuje w tym samym biurze, co mąż pani Babackiej. Pani Kasia stała w kolejce pierwsza. Ani pani Czesława, ani pani Danuta nie nazywają się Zawadzka. Pani Dabacka stała w kolejce między panią Ewą a panią Babacką. Pani Cebacka stała w kolejce obok (obok czyli za lub przed) pani Kasi. Pani Danuta nie stała przedostatnia. Pytanie: Należy podać imiona, nazwiska i kolejność wszystkich pań, które stały w kolejce oraz wskazać która z nich ma torebkę z prawdziwej krokodylowej skóry?

Maslanek: Heh... To dobre rozwiązanie

picia: o matko

panteon: to też dam zagadkę: dziewczynka wpadła do studni, miała niewiele jedzenia, bardzo się bała, gdyż było ciemno, lubiła liczyć cegły. pytanie: jak długo tam została?

picia: za duzo rozpisywania...

Maslanek: 1. Pani Celina i pani Cabacka stały w kolejce najdalej od siebie. 2. Pani Ebacka stała w kolejce miedzy panią Anną a panią Cebacką. 3. Pani Kasia stała w kolejce pierwsza. Ani pani Czesława, ani pani Danuta nie nazywają się Zawadzka. Tu jest sprzeczność. Cabacka musi być ostatnia. A Celina pierwsza Celina ≠ Kasia

picia: az umarla..

Maslanek: Bała się ciemności, więc się darła. Została do rana, bo niby jak ją wyciągnąć po ciemku?

panteon: nie ma sprzeczności celina nie musi być pierwsza

Maslanek: 1. Pani Celina i pani Cabacka stały w kolejce najdalej od siebie. Czyli koniec i początek... No proszę Cię xD

picia: pytanie: ze lubila liczyc cegly ma w ogole jakies znaczenie?

Saizou : a może miała 2 imiona albo na imię Celina a na nazwisko Kasia

panteon: picia w tym co napisałem jest wystarczająca ilość informacji, ale przecież nie podam CI dokładnie

Maslanek: To by nie było głupie... Ale które imię w końcu jest jej pierwszym? xD

panteon: maślanek: to po prostu znaczy, że Cabacka była pierwsza, a Celina ostatnia

Maslanek: Kurde... Tu są jakieś Cabackie, Cebackie i inne cholerstwa... To to samo czy nie?

Maslanek: 1. Pani Cebacka stała w kolejce obok (obok czyli za lub przed) pani Kasi. Pani Danuta nie stała przedostatnia. 2. Pani Ebacka stała w kolejce miedzy panią Anną a panią Cebacką. W takim razie to jest sprzeczne Do dupy jest ta zagadka...

picia: zgadzam sie a ze studnia to jakies dziwne.az ktos ja wyciagnal?az policzyla wszystkie cegly?

panteon: bo są dwie kasia cabacka i kasia ebacka zajmują kolejno 1 i 2 miejsce w kolejce

panteon: picia: nie hint: przeczytaj zagadkę jeszcze raz i jeszcze raz....

picia: tak dlugo az nie wyszla

panteon: podaj dokładny czas

picia: STO DNI

panteon: picia:

psik: 1 − Kasia Cebacka 6 − Celina jakaś tam. Gdzie jeszcze miałeś sprzeczność? Nic nie powinno się wykluczać.

psik: ahh 1. jest Kasia Cabacka i dlatego się nie zgadzało że wziąłeś je za jedną osobę. Cabacka ≠ Cebacka

psik: czyli druga będzie pani Cebacka

psik: a trzecia pani Ebacka , 4. pani Ania jakaś.

panteon: ile było osób w kolejce?

Maslanek: 6... Dobra Robię zadanie z pochodnymi

panteon: rozwiązanie: 1. kasia cabacka 2. danuta cebcka 3. ewa ebacka 4. anna dabacka 5. czesława babacka 6. celina zawadzka

kylo1303: Ale zescie naspamowali xD Zagadke z brzegami od razu wiedzialem. Zagadke Einsteina robilem kiedys i zrobilem.

picia: no to za Einsteina

psik: panteon, dobrze

b.: wrócę do sprawy samobójstw popełnią samobójstwa −− dowód przez indukcję ze względu na liczbę niebieskookich (n) jeśli jest jeden niebieskooki, to informacja wędrowca natychmiast mu uświadomi kolor oczu, więc popełni samobójstwo następnego dnia (po 1 dniu) jeśli jest 2 niebieskookich, to drugiego dnia: żaden z nich nie popełni samobójstwa kolejnego dnia, więc dowiedzą się, że mają niebieskie oczy krok indukcyjny: załóżmy że to prawda dla pewnego n, jeśli niebieskookich byłoby n+1, to nie popełnią oni samobójstwa przez pierwszych n dni, ale każdy z nich n−tego dnia, widząc że nikt się nie zabija, będzie wiedział, że niebieskookich jest więcej niż n. Ponieważ n niebieskookich widzi, więc poznaje swój kolor oczu, czyli popełnia samobójstwo n+1 dnia. koniec dowodu dla 100 to jest nieintuicyjne, ale dla małych n można sobie wyobrazić wbrew pozorom, wędrowiec przekazał informację. Jaką, to najłatwiej zrozumieć dla n=2: powiedzmy, że niebieskie oczy mają Adam i Basia, każdy z nich wie, że są jacyś niebieskoocy, ale nie każdy z nich wie, że każdy wie, że są jacyś niebieskoocy (np. Adam nie wie, czy Basia wie, że są jeszcze jacyś niebieskoocy). wędrowiec ujawnia im tę informację i doprowadza do fali samobójstw źródło: terrytao.wordpress.com/2008/02/05/the−blue−eyed−islanders−puzzle/

b.: * (np. Adam nie wie, czy Basia wie, że są jacyś niebieskoocy).

ManFanUtd: W autobusie jadą koty. Te koty mają po 8 kociąt. Te 8 kociąt mają też po 6 swoich kociąt. Ile jest nóg w autobusie?

kylo1303: b Powiem szczerze ze naprawde niezla zagadka Ciezko to rozwiazac dla 900 osob bo tak jakos tego sie tak nie widzi. Ale to podobnie jak z moja zagadka z piratami. dla ciebie

Eta: Autobus jedzie na kołach ( nie ma nóg!

ManFanUtd: Eta Chodzi o nogi w autobusie Koła nie są haczykiem

b.: @kylo1303: zagadka z piratami jest bardzo fajna. Przyznam, że gdzieś już o niej czytałem (chyba w ,,Delcie'', ale nie jestem pewien), ale miło było pomyśleć nad nią jeszcze raz @ManFanUtd: wydaje mi się, że jeśli nie dopuszczamy kazirodztwa, to będzie 58*4 nóg

Ajtek: Zero nóg. Koty mają łapy, nie nogi. Ewentualnie dwie nogi kierowcy .

b.: to jeszcze jedna zagadka: Złośliwa Kasia złapała 100 krasnoludków i postanowiła sie z nimi okrutnie zabawić. Powiedziała im: Za chwilę ustawię was w szeregu, jeden za drugim: K₁₀₀ K₉₉ ... K₂ K₁ i każdemu włożę na głowę czapkę czarną lub białą, tak, że ostatni krasnoludek (K₁₀₀) będzie mógł zobaczyć kolory czapek wszystkich krasnoludków przed sobą (czyli K₉₉, K₉₈..., K₂, K₁), ale nie swój kolor, podobnie przedostatni krasnoludek będzie widział kolory czapek 98 krasnoludków stojących przed nim, itd., aż w końcu pierwszy krasnoludek nie będzie widział żadnej czapki. Następnie każdego krasnoludka, po kolei począwszy od ostatniego (K₁₀₀), będę pytała o kolor jego czapki. Jeśli poda prawdziwy, wypuszczę go na wolność, a jeśli fałszywy, zabiję go. Teraz dam wam chwilę na obmyślenie strategii odpowiadania na pytania, ale będe podsłuchiwała i potem przydzielę wam czapki w możliwie najbardziej złośliwy sposób (tzn. tak, żeby zabić jak najwięcej krasnoludków). ... −−− Pytanie: ile krasnoludków może się uratować?

b.: uściślenie: po rozdaniu czapek krasnoludki nie mogą sie odwracać, komunikować, itp., a na pytanie o kolor swojej czapki mogą odpowiedzieć tylko 'biała' albo 'czarna' (to jest matematyczna zagadka )

Krzysiek: K₁₀₀ mówi jaki kolor czapki ma K₉₉ K₉₉ zna kolor swojej czapki k₉₈ mówi kolor czapki K₉₇ K₉₇ zna kolor swojej czapki zatem jak 'złośliwie' Kasia dobierze naprzemiennie kolory to się połowa uwolni jest lepsza strategia?

kinia: widzę że pomysł forum z zagadkami przypadł Wam do gustu

b.: jest lepsza, ale Twoja jest dobra na początek

b.: @kinia: a no, chyba też bardzo dobry moment wybrałaś −− w okolicy matur

kinia: @b. a no relaks musi być

picia: czy rozwiazaniem bedzie umowienie sie krasnoludkow co do parzystosci bialych i czarnych?wtedy przezyje minimum 99.

kylo1303: minimum 99? Przypuszczalnei 100 zginie bo nie zna swojej czapki. System Krzyska jest dobry, bo polowa sie uratuje, niezaleznie od systemu wybranego przez zlosliwa Kasie. Ale skoro nie jest to najlepszy sposob to wlaczam sie do myslenia.

picia: minimum 99 przezyje.takie jest moje zdanie. o ile czegos nie przekombinowalem

Krzysiek: tylko ciekawi mnie czy po obmyśleniu strategii i rozłożeniu czapek czy mogą zmienić strategię (nie mówiąc tego na głos )? tzn jeżeli Kasia dałaby naprzemiennie by jak najwięcej zabić to wtedy mądre krasnale znając sposób rozdawania czapek wszyscy by się uratowały jeżeli jednak powiedzieliby to na głos to wtedy Kasia musiałaby kombinować z czapkami czyli musiały by być dwie koło siebie przez co dwóch by się uratowało zamiast jednego innej strategii na razie wymyślić nie mogę

Krzysiek: picia, w takim razie jaką strategię wybrałaś i jak rozkładać będzie czapki Kasia? bo szczerze mówiąc nie wiem co znaczy 'umowienie sie krasnoludkow co do parzystosci bialych i czarnych' co nam to daje?

b.: picia już (chyba) zna rozwiązanie zagadki, sporo podpowiedział, ale nie wszystko

picia: no czyli dobrze mysle. napisalem tak w formie podpowiedzi nie chciale zabierac satysfakcji.

picia: nawet jesli Kasia bedzie slyszec co to za strategia to i tak nic nie zdziala.

Maslanek: 99 się uratuje, bo ostatni może powiedzieć im jakie mają kolory czapek... Teraz możemy założyć sytuację, że wszystkie mają czarne czapki a ostatni białą. Ostatni myśląc, że ma czarną zginie... Także 99. Dla ostatniego nie ma ratunku

panteon: 99 przeżyje na pewno a ostatni ( zaczynający ) ma 50% szans

Maslanek: Nie jest powiedziane, że czapki są dwóch kolorów. Równie dobrze może mieć 10⁻⁶ szans.

panteon: "i każdemu włożę na głowę czapkę czarną lub białą" − jest powiedziane, gdyby było więcej kolorów przeżyło by mniej 9 tak mi się wydaje)

Maslanek: Nic by się nie zmieniło. Ostatni dalej by powiedział po kolei kolory... Także w takim razie 50%. "przydzielę wam czapki w możliwie najbardziej złośliwy sposób" − to wskazuje na to, że krasnolud może się spodziewać, że dziewczyna zamiesza w szyku. Więc jeśli tylko będzie ustalony jakiś wzór, to można się spodziewać, że przy setnym krasnoludku zostanie zmieniony. Także właściwie to 100 może przetrwać, jeśli tylko będzie jakiś wzór

panteon: jakoś dziwnie rozumujesz, możesz wyjaśnić jak wygląda twoje rozwiązanie tej zagadki (dokładnie)

Maslanek: 12121212 ... 1212−11 Pajumajesz? ;>

Krzysiek: Maslanek, co do Twojej wypowiedzi: "99 się uratuje, bo ostatni może powiedzieć im jakie mają kolory czapek..." A to zagadka nie polega na tym, że każdy krasnolud wypowiada tylko jedno słowo: biały lub czarny?

panteon: nie bardzo, napisz jak wygląda umowa krasnoludków

Maslanek: No wtedy by był problem Nie pomyślałem o tym xD Jeden krasnolud będzie krasnoludem rozgadanym, który się nie slłucha

panteon: nie ma problemu nadal 99 przeżyje

Krzysiek: w takim razie, panteon jakie jest Twoje rozwiązanie?

picia: takie jak pisalem juz hehe

panteon: np. takie krasnoludki umawiają się że ostatni(ten który zaczyna) liczy białe czapki na głowach pozostałych jeżeli jest ich parzysta liczba mówi biały, jeżeli nieparzysta − czarny, i sam umiera lub nie ( 50 %) następny w kolejce słyszał to co powiedział pierwszy i też liczy czapki przed sobą jeżeli wynik jest ten sam to ma czarną, jeżeli parzystość się zmieniła − białą i każdy kolejny robi to samo tylko odejmuje białe czapki poprzedników

Krzysiek: Ponoć to była wskazówka a nie rozwiązanie, więc rozwiązania nie podałeś/aś

picia: no dokladnienie podalem zeby nie psuc zabawy.@panteon podal rozwiazanie. @panteon: a tak sobie pomyslalem co by bylo gdyby wszystkie krasnoludki dostaly czarne czapki?

panteon: picia nic, 0 jest liczbą parzystą

panteon: ja bardziej zastanawiam się co będzie jak będą 3 kolory czapek. Czy da się uratować więcej niż 50 − ciu? jakiś pomysł?

picia: wiem ale i tak cos mi sie nie zgadza.

panteon: co Ci się nie zgadza?

picia: pierwszy widzi same czarne. powie biala.czyli ten drugi wie ze jest parzysta liczba bialych czapek, widzi ze nie ma zadnej bialej wiec co powie i co powie nastepny?

panteon: widzi, że nie ma białych gdyby on miał białą ten pierwszy widział by 1 i powiedział czarna, wi ęc i on mówi czarna, następny tak samo

picia: dobra myslalem tylko na jedna w tyl.juz chyba kapuje.

picia: ogolnie to nie lubie za bardzo tego typu zagadek. wole takie jak ta ze studnia

Maslanek: Jak jest jeden kolor to to nie zadziała Powiedzmy, że ostatni ma białą... 99 − czarny (ginie) 98 − biały (ginie) 97 − biały (ginie) i tak do dna

panteon: maslanek: nie rozumiesz albo zagadki albo naszego rozwiązania

picia: przeciez nie widzi swojej czapki.mowi biala bo jest parzysta liczba bialych czapek. i w Twoim przykladzie wszystkie krasnoludki przezyja.

asdf: a można dac takie załozenie, że co drugi ma czarną, a co drugi białą? Wyjdzie wtedy, że albo przezyją wszyscy − bo pierwszy zgadł co miał na głowie, a reszta już analogicznie odpowiedziała na pytania, a jeżeli pierwszy nie zgadł, to drugi wie i tak jaki ma kolor (taki sam jak pierwszy) i przezyje 99 krasnoludków

Maslanek: Ah... dobra Spaczyłem myśl −,−

picia: wszystko pomyliles. @Maslanek

picia: ktos ma ciekawa zagadke?

Maslanek: Dwie ręce to trzy ręce. Ja cię kręcę, gdzie zapodziałem ręce?

asdf: to moje jest dobrze?

picia: @asdf wszystko wyjasnione.tylko pierwszy biedaczek ma szane pol na pol

picia: jak mnie krecisz to masz trzy

asdf: nie bardzo rozumiem Ciebie picia

panteon: asdf nie można dać założenia bo kasia podsłuchuje i jest złośliwa

picia: kurde niewazne czy sa na przemian. przeczytaj jak wyjasnil to @panteon. umawiaja sie ze ten co widzi wszystkich liczy ile jest bialych czapek.jesli jest parzysta ilosc to mowi biala jesli nieparzysta to mowi czarna. reszta analogicznie co uslyszala wczesniej. a ten pierwszy co mowi to moze miec tylko fuksa.

Rafał274: x = x¹ = x^2*1₂= (x²)^1₂ = √x² = |x| Gdzie jest błąd ?

panteon: picia: to coś dla Ciebie: jest 7 kubków mleka i 6 ogórków. Czego nie dostał jeden krasnoludek?

asdf: Używając sześciu prostych na ile maksymalnie części można podzielić koło?

picia: a ile bylo krasnoludkow?

panteon: picia: a jak myślisz? nie skupiaj się na tym to nie jest zagadka matematyczna. Jeszcze jedna zagadka przypomniała mi się: mamy 2 lonty(takie z dynamitu, albo świecy whatever) oba palą się równo godzinę, ale i oba palą się nierównomiernie. jak za ich pomocą odmierzyć 15 minut? zaznaczam, że nie znam jej rozwiązania

Rafał274: Na 22 części.

picia: mam dwie odpowiedzi ( z podejrzen o podchwytliwosc).1 nie istnieja krasnoludki. 2. po ogorkach nie powinno sie pic mleka.

panteon: picia: 2. blisko, więc czego nie dostał jeden krasnoludek?

picia: rozwolnienia

picia: z tymi lontami to narazie doszedlem zeby jeden zapalic z obu stron wtedy spali sie w pol godziny ale nie wiem co dalej.

picia: ale proste.ta sama zasada.zapalamy jeden lont z obu stron a drugi z jednej.gdy ten pierwszy sie spali(czyli pol godziny) na tym drugim zostanie nam tez pol godziny i ten drugi tez zapalamy z obu stron co odmierzy nam 15 minut.

panteon: picia: z lontami masz rację już ją rozkminiłem dzięki tobie. ale nie p[odam jeszcze rozwiązania żeby nie psuć Ci zabawy

picia: przeciez podalem juz odpowiedz.

asdf: ale one palą się nierównomiernie

panteon: nie odświeżyłem strony i nie zauważyłem pełnego rozwiązania ale zgadza się

panteon: asdf: no i co z tego?

picia: no to co?jak zapalisz z obu stron to nie ma wyjscia i spali sie w polowie tego czasu.nie wiemy w ktorym miejcu to bedzie ale bedzie to pol godziny.

panteon: dobra teraz moja ulubiona zagadka: mamy 2 dzbanki duży i maływ dużym jest olej a w małym woda, bierzemy szklankę napełniamy ją olej i wlewamydo drugiego dzbanka ( z wodą) potem tą samą szklankę napęłniamy w drugim dzbanku i wlewamy do pierwszego. Czego jest więcej oleju w wodzie, czy wody w oleju?

picia: tyle samo mi wychodzi. nic sie nie zmieni.

asdf: już rozumiem Twoje rozwiązane picia byłem blisko

panteon: picia: uzasadnij

picia: olej jest ciezszy i do tego pierwszego wleje z powrotem olej.

picia: to ja mam dosyc prosta.mamy dwie butle: 3 litrowa i 5 litrowa.jak uzyskac dokladnie 3 litry?butle sa roznej wielkosci i mamy nieograniczona dostepnosc wody.

picia: jak uzyskac dokladnie 4 litry oczywicie

panteon: picia: no dobra to zamieniam olej na sok porzeczkowy i po przelaniu mieszam, czego teraz będzie więcej soku w wodzie czy wody w soku?

panteon: napełniamy piątkę przelewamy do trójki, wylewamy z trójki to co zostało w 5 (2 litry) do trójki napełniamy piątke dolewamy 1 litr do trójki i w 5 są 4 litry

student: oeju w wodzie ma sie rozumiec

picia: no to i tak wezme przeciez polowe wody a polowe tego soku.

student: hehe nie będę uzasadniał bo rzecz jest oczywista pomimo nie pzespanej ostatniej nocy

student: picia przeczytaj uważnie i pomyśl

picia: @panteon chyba dobrze tylko troche nie po polsku. ja kiedys doszedlem do 2 rozwiazan.

panteon: student: nie picia: ale ja wcale nie pomieszałem dokładnie

picia: @panteon: student ma racje?

panteon: nie ma racji

picia: a pytanie to dotyczy pierwszego czy drugiego dzbanka?

panteon: jakie pytanie?

picia: Czego jest więcej oleju w wodzie, czy wody w oleju? czy tam soku. i rozumiem ze te dzbanki sa wypelnione na maxa?

student: paneton kumplu padam z nóg nie męcz bidnej pici nie może być inaczej ! nabierając z drugiego dzbana musisz wziąć olej który będzie na wierzchu bo jest lżejszy i ............ ide spac

picia: kurde chyba juz wiem.olej to olej a woda to woda!

picia: masz racje @student idz juz spac

student: a wino to wino dobranoc LUDZIE

panteon: student mylisz się picia ty też nie ma znaczenia czy to lej czy sok może być wino i mleko, mogę pomieszać lub nie pomieszać, ważne że przelewam z jednego do drugiego a potem tą samą szklanką przelewam z 2 do 1, Czego jest więcej wina w mleku czy mleka w winie?

picia: no to jak ta sama szklanka to przelewasz tyle samo.jak to nadal nieprawidlowa odpowiedz to podaj jaka jest poprawna.

student: a juz wylaczałem paneton zgodze się tyle ze na przyszłosc zadawaj pyania w sposób logiczny, to nawet nie było podchwytliwe pozdrawiam

panteon: poprawna odpowiedź to tyle samo będzie mleka w winie co wina w mleku i nie zależy to od wielkości dzbanów, ani od gęstości/rodzaju płynów, ani od tego czy pomieszam czy nie.

student: a uwierz mi że zależy. dobranoccccccc............................

picia: no czyli dobrze myslalem.

panteon: student nie kłóć już się, nie zależy

panteon: picia:zgadłeś ale nie potrafiłeś uzasadnić

picia: na pocztku faktycznie myslalem inaczej ale na koncu juz tak jak napisales.

panteon: no dobra na dzisiaj wystarczy, więcej zagadek nie pamiętam. dobranoc

Maslanek: To jest bez sensu... −,− Olej wypływa na wodze... To po raz. Kiedy przemieszasz dokładnie to te 250ml wina, soku czy oleju zmiesza się powiedzmy z 5l wody. Więc jak weźmiesz szklankę to będziesz miał w niej jakieś 10% max tego pierwszego... Bajki na dobranoc

panteon: jeszcze raz powtarzam: to co piszesz jest prawdą tylko, że dalej nie ma żadnego znaczenia − wina w wodzie będzie tyle samo co wody w winie, jeśli nie rozumiesz tego intuicyjnie, to zapisz to matematycznie.

kylo1303: Apropo zagadki z krasnoludkami: Po pierwsze odpowiedz "ze co najmniej 99 przezyje" jest niepoprawna, bo przezyje tylko 99. Skoro Kasia zna system to K₁₀₀ da czapke taka zeby sie nei zgadzala z jego odpowiedzia. Jednak moznaby doszukiwac sie luki w zagadce, tylko kwestia tego co ma wiekszy zaseg: wzrok czy dzwiek. Tzn krasnal ostatni musialby widziec wszystkei czapki, ale byc w takiej odleglosci zeby ten pierwszy go nie slyszal.

panteon: kylo1303: masz rację ostatni nie przeżyje, ale co do tej luki to ten pierwszy właśnie ma go słyszeć inaczej nie obliczy jaką ma czapkę.

panteon: kylo1303: masz rację ostatni nie przeżyje, ale co do tej luki to ten pierwszy właśnie ma go słyszeć inaczej nie obliczy jaką ma czapkę.

Maslanek: To będzie po zero wina w wodzie i wody w winie... Ale to też jest bez sensu. Morał taki, że zagadka z dupy, bo pewne wymieszanie i rozpuszczalność będą zawsze − no może nie w przypadku oleju

panteon: jak będzie po zero to będzie po równo jak się pomiesza i nie będzie po 0 to też będzie po równo.

Maslanek: Nie kumam... Zagadka dno −,−

panteon: jak będzie po zero to będzie po równo jak się pomiesza i nie będzie po 0 to też będzie po równo.

kylo1303: To moze ja sprobuje ci wytlumaczyc: Masz 2 zbiorniki z cieczami (wino i woda). Zalozmy ze jest tam tyle samo plynow. Przelewasz z jednego do drugiego, nastepnie tyle samo z drugiego do peirwszego. Ponownie mamy 2 zbiorniki, w ktorych jest tyle cieczy ile na poczatku. Analizujac pierwsy zbiornik: dostalo sie tam 200ml wina. Ale zeby tak sie stalo 200ml wody musialo ubyc. W drugim wiec zbiorniku musi zawierac sie te 200ml wody ktore uzupelnia zabrane 200ml wina.

panteon: dokładnie tak, z tym, że założenie jest niepotrzebne − płynów nie musi być po tyle samo.

Maslanek: Ale nie rozumiecie, że nie weźmiecie tylko wody z drugiego zbiornika? Jest już zanieczyszczona. A korzystacie z jednej szklanki − nie dwóch. Przy dwóch można by sobie wziąć 200 ml wody, 200 ml wina − wodę wlać do wina, wino do wody i wtedy tak by było, że byłoby po równo. Ale ciecze się mieszają...

panteon: właśnie to próbujemy Ci wyjaśnić, załóżmy, że szklanka ma 200 ml, więc najpierw przelewasz 200ml wina do wody, potem nabierasz z tego zbiornika powiedzmy 40 ml wina i 160 ml wody i wlewasz do czystego wina− w winie masz 160ml wody, natomiast w wodzie było 200ml odlałeś 40 ml zostało 160 ml, czyli tyle samo wody w winie co wina w wodzie

Maslanek: W sumie niegłupie

kylo1303: panteon Wiem ze niepotrzebne zalozenie ale jednak wydawalo mi sie za latwiej zrozumiec na konkretnym przykladzie, do tego jak najprostszym (zeby nie dochodzil czynnik wielkosci naczyc etc) xD

ManFanUtd: Ajtek Brawo Ajtek, odpowiedź to 2 nogi bo koty nie mają nóg tylko łapy więc liczy się tylko Kierowca

Michał: Wydaje mi się, że jeśli chodzi o zagadkę z kolorowymi kropkami, to dzwonków było 6. Mam rację kylo1303 ? Jeśli trzeba, chętnie przytoczę tu mój tok dedukcji. Odezwij się, kto chętny. Nie wiem, jak się tu zarejestrować, więc zostawiam swojego emaila: sokol@owski.pl