matematykaszkolna.pl
Zad Godzio: Vax jakbyś był to się odezwij
24 mar 17:34
Eta: Podbijam .........emotka
24 mar 19:44
Godzio: Napisze, może ktoś inny pomoże emotka 1. Między jakimi pełnymi dziesiątkami mieści się liczba cyfr liczby 2107 − 1 2. Jaka jest cyfra setek milionów liczby 35! 3. Liczba C ma 2005 cyfr. C1 jest sumą cyfr liczb A, C2 jest sumą cyfr A1 itd. Począwszy najpóźniej od jakiego n wszystkie An są jednocyfrowe
24 mar 19:45
Godzio: Eta pykniesz te zadanka ? Mam zero pomysłu na nie
24 mar 19:45
Eta: Może Basia emotka
24 mar 19:47
Godzio: W ogóle fajnie, że te zadania są dla gimnazjum ...
24 mar 19:48
Eta: Co?
24 mar 19:48
Godzio: Przychodzi do mnie taki gimnazjalista na tego typu zadanka (jest w I G) i takie ma zadania, ciąg Fibonacciego ostatnio miał ...
24 mar 19:50
Eta: To będziesz mieć samych "Vaxów" w przyszłej pracy
24 mar 19:55
Basia: ad.1 21 = 2 22 = 4 23 = 8 24 = 16 25 = 32 26 = 64 27 = 128 28 = 256 29 = 512 210 = 1024 211 = 2048 212 = 4096 213 = 8912 214 = 17824 itd no to widać, że począwszy od 29 to stale będą 12; 24; 48; 96 107 mod4 = 3 czyli 2107 = .................48 no to zapewne 2107−1 = ...............47
24 mar 19:58
Basia: To są zadania albo z Kangura, albo jakiegoś innego konkursu dla gimnazjalistów. emotka
24 mar 20:00
Eta: emotka dla Basi emotka
24 mar 20:00
Basia: a w tym trzecim coś nie gra; co to jest A ? to chyba miało być C1 = suma cyfr C C2 = suma cyfr C1 C3 = suma cyfr C2 itd.
24 mar 20:03
Godzio: Jasne, że tak Myślę co innego i pisze coś innego
24 mar 20:05
Godzio: Basia ale właściwie w 1 o co chodziło, bo jeśli o to to akurat proste hmm
24 mar 20:06
Basia: oj nie o to; źle przeczytałam
24 mar 20:14
Basia: teraz muszę zjeść kolację; potem pomyślę jeżeli nikt inny się nie "ofiaruje"
24 mar 20:15
Godzio: Ok emotka
24 mar 20:16
Mila: zadanie 2) 5! ma jedno zero na końcu − od tego trzeba zacząć i znaleźć regułę.
24 mar 20:33
Godzio: Tylko, że oni chcą cyfrę setek milionów, a nie ostatnią hmmm, muszę teraz odejść od lapka, jak wrócę to będę myśleć emotka
24 mar 20:37
MQ: Liczba zer na końcu 35! jest równa akurat 8, czyli cyfra setek milionów, to pierwsza od końca niezerowa.
24 mar 20:48
MQ: W 1. można by skorzystać z faktu, że 210=1024≈103
24 mar 20:50
MQ: Cn −− k−cyfrowa to Cn+1 ≤9*k k ≤log Cn ≤ k+1
24 mar 20:59
b.: @Basia: tu się pomyliłaś: 213 = 8192 (nie 8912) 214 = 16384 (nie 17824) mamy 213 < 104 2102 < 1032 2107 < 1034 z drugiej strony 210 > 103 2100 > 1030 2107 > 1032 więc 2107 ma co najmniej 33 cyfry, a nie więcej niż 34 cyfry (łatwo sprawdzić na kalkulatorze, że ma 33 cyfry) stąd szukana cyfra dziesiątek to 3
24 mar 21:01
b.: suma cyfr liczby 2005 cyfrowej to maksymalnie 2005*9 = 18045 suma cyfr liczby ze zbioru {1,2,...,18045} to maksymalnie ... dalej łatwo
24 mar 21:03
b.: ad 2. nie widzę niestety istotnie lepszego sposobu niż wymnażanie i patrzenie na ostatnią niezerową cyfrę. Tak się składa, że 35! kończy się 8 zerami, więc cyfra setek milionów jest ostatnią niezerową −− to pozwala ją policzyć wykonując tylko mnożenia liczb jednocyfrowych −− no ale mnożeń jest dość sporo... Liczbę mnożeń można nieco zredukować, ale nie na tyle, żebym uważał to za ładne rozwiązanie. 35! = 56*(1*2*3*4*6*7) *52 * 32 * * (1*2*3*4) * (6*7*8*9) * (11*12*13*14) * (16*17*18*19) * (21*22*23*24) * (26*27*28*29) * (31*33*34) = 58 * 28 * (3*3*7*2) * (1*2*3*4) * (6*7*8*9) * (11*12*13*14) * (16*17*18*19) * (21*22*23*24) * (26*27*28*29) * (31*33*34) pierwsza liczba daje 108, w pozostałych patrzymy tylko na cyfry jedności, równe odpowiednio: 6, 4, 4, 4, 4, 4, 4, 2, ich iloczyn ma cyfrę jedności taką jak 6*213, czyli 2. Stąd odpowiedź: 2 (sprawdziłem, zgadza się emotka )
24 mar 21:17
Godzio: Dzięki wielkie emotka Co do zadania 2 robiłem je tak samo, ale nie dokończyłem, stwierdziłem, że nie o to chodzi, a tu właśnie się tak składa, że jest na cyfra setek milionów i później same zera więc jest idealnie. Co do 1, skąd wiadomo, że to akurat tak można ograniczać?
24 mar 23:05
Basia: że przez potęgi 10 to z doświadczenia i z faktu, że z potęgami 10 jest łatwo
24 mar 23:26
Godzio: Musiałem sobie przeanalizować, już ładnie mi to wychodziło dlaczego tak, a nie inaczej emotka
24 mar 23:36
b.: z góry nie wiadomo, trzeba spróbować i zobaczyć, czy się uda zresztą można było grubiej szacować, np. 23 < 10 2105 < 1035 2107 < 1036 i to też wystarczy a i z dołu wystarczyłoby 27 > 102 2107 > 2105 > 1030
25 mar 09:35