matematykaszkolna.pl
Analiza matematyczna Robercik: Cześć. Mam takie zadania, których się muszę nauczyć na sobotę, jednak trochę zaniedbałem naukę + dużo pilnych pierdół na głowie i jestem zielony w tej materii. Anyways: 1. Obliczyć pole ograniczone wykresami funkcji: f(x)=6x2 − 7x i g(x)=3x2 + 5x (tu doszedłem do momentu, że granicą całkowania będzie x=0 lub x=4 i nie wiem, co dalejemotka) 2. Obliczyć objętość bryły, która powstaje przez obrót wykresu funkcji: f(x)=lnx dookoła osi ox dla x∊[1,4] 3. Wyznaczyć ekstrema funkcji f(x,y) = 12 xy −2x3 −6y2 określonej dla (x,y)∊R2 4. Rozwiązać równanie różniczkowe x" − 4x' − 12x=0 z warunkiem początkowym x(0)=1 x'(0)=6 Oczywiście sam będę kombinował, ale... PS: Za krótkie opisy co i jak robić, stawiam piwko. emotka
16 lut 17:39
Krzysiek: 1)http://www.wolframalpha.com/input/?i=%7By%3D6x%5E2+-7x+%2C+y%3D3x%5E2+%2B5x+%7D jak widać z rysunku, y=3x2 +5x , jest nad tą drugą funkcją w tym przedziale więc masz do policzenia: ∫04 (3x2 +5x)−(6x2 −7x) dx 2) poszukaj potrzebnego wzoru 3) http://pl.wikipedia.org/wiki/Ekstremum#Funkcje_okre.C5.9Blone_na_podzbiorach_p.C5.82aszczyzny 4) x=x(t) masz równanie liniowe jednorodne 2 rzędu, równanie charakterystyczne to: r2 −4r −12=0 rozwiązanie tego równania kwadratowego to: r1 , r2 (znajdź je) rozwiązanie równania liniowo jednorodnego ma postać: x=c1 x1 +c2 x2 gdzie, c1 , c2 to stałe x1 =er1 t x2 =er2 t
16 lut 17:59
Robercik: eeee... okej To jak z tą całeczką pojechać? emotka
16 lut 18:13
Krzysiek: którą? 1) zadanie? przecież to podstawowa całka z wielomianu... https://matematykaszkolna.pl/strona/2110.html
16 lut 18:14
Robercik: Czyli to będzie ∫−3x2 + 12x ?
16 lut 18:28
Krzysiek: no tak, tylko to masz całkę nieoznaczoną,
16 lut 18:32
Robercik: Ok, sprawdziłem na kalkulatorze ONLINE i tak, dobrze mi wychodzi. Ostateczny wynik to −(x−6)x2 Tylko jak do tego dojść? : D Skąd to się wzięło, z którego wzoru?
16 lut 18:32
Krzysiek: korzystasz z tego,że całka sumy to suma całek czyli: ∫−3x2 +12x dx =∫−3x2 dx +∫12xdx i stałą można wyłączyć przed całkę i skorzystaj ze wzoru: ∫xa dx =...
16 lut 18:35
Robercik: Tak...?
 x3 
∫−3x2dx=−3∫x2dx=−3

=−x3
 3 
 x2 
∫12xdx=12∫xdx=12

=6x2
 2 
Zatem wynik z : ∫04 (3x2 +5x)−(6x2 −7x) dx = x2(−x+6) Si?
16 lut 18:46
Krzysiek: tak tylko to masz całkę nieoznaczoną. ∫04 (3x2 +5x)−(6x2 −7x) dx =x2 (−x+6) |04 =42 (−4+6) −(02 (−0+6)) =32
16 lut 18:51
Robercik: Ok, teraz co robię źle w zadaniu drugim, bo wychodzi mi tak: V = π ∫04 lnx ? Doszedłem do tego z tego wzoru: V=π∫ab f(x)2dx dla x∊<a.b> BTW: Co to lnx?
16 lut 18:52
Krzysiek: ln −logarytm naturalny, logarytm o podstawie e. najpierw oblicz całkę nieoznaczoną: ∫lnx dx przez części: https://matematykaszkolna.pl/strona/2294.html a potem oblicz oznaczoną
16 lut 18:56
Robercik: Czyli tak, mam zadanie: f(x)=lnx i x∊[1,4] czyli: ∫lnxdx = xlnx − x a co do całki oznaczonej ∫14 ? Coś źle kombinuje, tylko co? −
16 lut 19:04
Krzysiek: a wiesz co to jest całka oznaczona? ∫f(x) dx =F(x)+c ∫ab f(x) dx =F(b)−F(a)
16 lut 19:06
Robercik: Nie rozumiem. Doszedłem do tego momentu: ∫14 i co mam zrobić dalej? V = π ∫14 f(x)2dx Potem za f(x)2 podstawiam lnx czyli V = π ∫14 lnx dx V = π ln(4) − ln (1) V = π 1.38629436 − 0 Objętość wynosi 1.38629436π
16 lut 19:18
Krzysiek: ∫lnx dx =xlnx−x czyli ∫14 lnxdx =4ln4−4 −(1ln1 −1) =4ln4−3
16 lut 19:20
Robercik: Więc V to będzie π 4ln4−3 A czemu: 4ln4 − 4 − 1ln1 +1 = 4ln4−3? Nie powinno się odjąć: 4ln4−1ln1? BOŻE jakie ja mam braki, jak mi wstyd
16 lut 19:26
Krzysiek: ln1=0
16 lut 19:27
Robercik: To wiem. A tak poza zadaniami, gdybyśmy mieli: 4ln1, to jaki byłby wynik? 4x0=0? Albo 28424ln1=28424x0=0? OK, lecimy zadanie 3. f(x,y) = 12xy − 2x3 − 6y2 Obliczamy pochodne, czyli: f = 12xy <=> f'x = 12y f = 12xy <=> f'y = 12x g = −2x3 <=> g' = −6x2 h = −6y2 <=> h' = −12y Dobrze do tej pory? Co dalej?
16 lut 19:40
Krzysiek: no tak, wszystko pomnożone przez zero daje zero... fx =12y−6x2 fy =12x −12y porównujesz do zera czyli: 12y−6x2 =0 12x −12y =0 czyli x=y 12x−6x2 =0 6x(2−x)=0 więc x=0 lub x=2 czyli mamy dwa punkty krytyczne: (0,0),(2,2) teraz policz pochodne drugiego rzędu w tych punktach
16 lut 19:45
Robercik: Wyznaję zasadę, że lepiej zrobić z siebie durnia i mieć 100% pewność, niż żyć w niepewności i zastanawiać się nad pierdołami. Czyli dobrze kombinowałem na kartce, ale bałem się, że mnie wyśmiejesz (dokładnie liczyłem tak, jak napisałeś ) Co do pochodnej drugiego rzędu − nie mam pojęcia.
16 lut 19:55
Krzysiek: fxx −pochodna po x z fx czyli: fxx =−12x fxy −pochodna po y z fx fxy =12 policz Sam: fyx, fyy potem policz 2 wyznaczniki (dla dwóch punktów) i sprawdź czy jest to min, czy max
16 lut 20:01
Robercik: Ok no to fy to jest: 12x Więc pochodna z 12x po x to będzie 12y? Jak się liczy takie pochodne? Mam tablice wzorów, ale to jest tak proste, że tam tego nie umieścili −
16 lut 20:12
Krzysiek: fy =12x −12y jak masz: 12x−12y i liczysz pochodną po x , to y traktujesz jako stałą, więc pochodna ze stałej to zero. fyy =−12 fyx =12
16 lut 20:16
Robercik: Rozumiem! Chyba. ;x Ok, co dalej. Mam wyznaczyć ekstrema, czyli znaleźć minimum i maksimum?
16 lut 20:25
Krzysiek: popatrz na ten link z wikipedii i policz 2 wyznaczniki dla punktu (0,0) i dla punktu (2,2) i w zależności jakie δ tobie wyjdzie (patrz punkt 3) wyjdzie Tobie min lub max
16 lut 20:27
Robercik: Ale nie ogarniam, jak to podstawić? Jak to obliczyć? δ(xo,y0)=f"xx(x0,y0)f"yy(x0,y0) − (f"xy(x0,y0))2 No i tu zamiast f"xx podstawiam to, co wcześniej wyliczyłeś/wyliczyłem? To będzie 12x(x0,y0)−12(x0,y0) − (12(x0,y0)2? Jaki ja tępy jestem, omg OO
16 lut 20:38
Krzysiek: pisałem dla dwóch punktów, czyli,dla pierwszego punktu mamy: x0 =0 y0 =0 czyli: δ(0,0)=−12*0 *(−12) −12*12 =−122 <0 więc w tym punkcie nie ma ekstremum δ(2,2) =−12*2 *(−12)−122 =122 >0 fxx <0 czyli w tym punkcie jest maksimum lokalne
16 lut 20:45
Robercik: A mógłbyś to rozpisać bardziej? Bo nie rozumiem, czemu tylko raz podstawiasz to 0 w pierwszym przykładzie i czemu tylko raz 2 w drugim przykładzie? Nie wiem, skąd to się wzięło szczerze mówiąc. (swoją drogą to ani jednych ćwiczeń nie ominąłem, a i tak nie mam nigdzie niczego takiego w zeszycie )
16 lut 20:52
Krzysiek: bo tylko tam mamy zmienną: 'x' , a dla np. fxy mamy 12, więc nie zależnie od punktu to i tak to będzie równe 12...
16 lut 20:54
Robercik: OMG racja Ślepy jestem, przecież to takie oczywiste Dobra, a różniczki. Powiedz co mam zrobić: x"−4x'−12=0 warunek początkowy: x(0)=1 x'(0)=6
16 lut 20:57
Krzysiek: napisałem w pierwszym poście, najpierw rozwiąż równanie liniowe jednorodne (praktycznie tam już masz rozwiązane) Oczywiście zachodzą różne przepadki dla równania charakterystycznego, ponieważ: Δ> 0 , Δ=0 ,Δ<0 Akurat u Ciebie, zachodzi 1 przypadek, dlatego x1 ,x2 jest takie a nie inne.
16 lut 21:04
Robercik: A mógłbyś tu napisać krok po kroku rozwiązanie tego? Mam w kajecie trochę notatek z innych przykładów, więc przyrównam sobie i zrobię jakieś inne zadanie, jak zrozumiem zasadę działania. :x
16 lut 21:14
Krzysiek: obliczyłeś x ? Przecież wystarczy rozwiązać równanie kwadratowe z r, i wstawić do x1 ,x2 a to wstawić do x..
16 lut 21:15
Robercik: Nie rozwiązałem, bo nie potrafię. emotka
16 lut 21:32
Krzysiek: http://wazniak.mimuw.edu.pl/index.php?title=Analiza_matematyczna_2/%C4%86wiczenia_14:_Przegl%C4%85d_metod_ca%C5%82kowania_r%C3%B3wna%C5%84_r%C3%B3%C5%BCniczkowych_zwyczajnych Musisz poszukać w książkach jak się takie równania rozwiązuje.., ja praktycznie rozw. równanie liniowego jednorodnego Tobie napisałem...
16 lut 21:34
Robercik: Z pomocą ludzi z roku rozwiązałem to. r2 − 4r − 12 = 0, z tego rozpykana delta, r1=−2, r2=6 CORJ: x(t)=c1*e2t + c2 *e6t x'(t) = −2c1 * e2t = 6c2 * e6t Potem podstawiam pod początkowe warunki, więc: x(0)= c1*e0 + c2*e0 = 1 => c1 + c2=1 x'(0)=−2c1*e0 + 6c2 * e0 = 6 => −2c1 + 6c2 = 6 Z c1 i c2 tworzę układ równań, który daje mi: C1=5 C2=−4 Zatem CSRJ: x(t)=5*e2t − 4e6t
16 lut 23:25
Rafik: Potrzebuje pomocy rownanie rozniczkowe x"+4x'+3x=0 x(0)=0 x'(0)=3 z wytlumaczeniem bardzo prosze o szybko pomoc
7 kwi 10:40