Proszę o pomoc przy zadaniu z terodynamiki Paula: Małe pytanie z termodynamiki proszę pomóżcie Wiem ze to jest forum matematyczne ale czy ktoś byłby mi w stanie powiedzieć cos z fizyki dokładnie z terodynamiki chodzi o to że mam zadanie i mam obliczyc objetosc zbiornika w którym zmagazynowano 200kg azotu o temp 12C pod cisnienien manometrycznym 0,7MPa załóż ze ciśnienie otoczenia wynosi 1 bar i tu skorzystałam z wzoru Clapeyrona pv=mRT wiem ze R no to stała gazowa wiec podzieliłam 8314,6:28 i wyszło 296.95 i przekształciłam wzór tak zeby v wyszło i otrzynałam 0,0082668743 i to jest zle bo nie wiem co mam z tym cisnieniem otoczenia zrobic gdzie go podłożyć wynik zadania to 21,15 m3

Paula: Jest ktoś kto może mi wyjaśnić o co chodzi z tym cisnieniem otoczenia gdzie ja go mam podłożyc do wzoru

AC: Ciśnienie manometryczne Pm − jest to różnica ciśnienia absolutnego i ciśnienia otoczenia, którym najczęściej jest ciśnienie atmosferyczne, wskazywane przez barometr. czyli do wzoru na p wstaw różnice ciśnień.

AC: Sorry! Źle napisałem, wstaw pod p sumę tych ciśnień bo różnica to jest to P_m

Paula: Tylko mam odjąć 0,7MPa − 1bar czy od 1bar − O,7MPa bo 1 bar = 10⁵Pa a 0,7MPa = 0,7*100=700Pa czyli : 10⁵−700=99300 No ale wtedy wyjdzie że jest to V=11.8792089 a ma wyjsc 21,15

Paula: aaa no chyba ze tak to zaraz sprawdzę

Trivial: W tym wypadku p = 0.7MPa + 1bar = (0.7*10⁶ + 10⁵) Pa

Paula: ale wtedy jak dodam tez nie wyjdzie wynik wychdzi 1,19326733

Paula: Ale dlaczego jest z MPa pomożone razy 10⁶? za kazdym razem sie mnoży razy 10⁶ jak zamieniam z MPa na Pa bo ja zawsze mnożyłam wtedy razy 1000? albo mam takie zadanie z tym durnym cisnienien okresl minimalna ilosc butli stalowych o pojemnosci 100 litrów kazda niezbednych do zmagazynowania 200 kg tlenu o temp 20C i przy maksymalnym nadcisnieniu 180 bar. przyjmij cisnienie otoczenia na poziomie 760 mmHgOdp n=9 wszytsko byłoby ok gdybym wiedziala co mam robic jak mam podane jakies cisnienie i potem cisnienie otoczenia − co ja mam wtedy robic

AC: M to jest przedrostek Mega = 10⁶ do nadciśnienia 180 bar dodajesz ciśnienie otoczenia tylko pamiętaj o przeliczeniu jednostek.

Trivial: Nie wychodzi, bo oszukujesz! Ten wzór jest troszkę inny niż podałaś pV = nRT, gdzie n − liczba moli gazu. n można policzyć ze wzoru:

	m
n =		, gdzie μ jest masą molową substancji.
	μ

	g		g		kg
μ(N2) = 2*14		= 28		= 0.028		.
	mol		mol		mol

Zatem mamy:

	nRT		mRT		200*8.31*(12+273)
V =		=		=		= 21.15 m3.
	p		μp		0.028*(0.7*106+105)

Paula: Nie oszukuje tylko nie rozumiem bo raz sie stosuje n w tym wzorze a raz m i skąd ja moge wiedziec skąd ja mam to wiedzieć

wik_gg8947201: z tresci zadania

Trivial: Zawsze stosuje się n.

Paula: ale przeciez jest tez taki sam wzór ze zamias n jest m i nic sie wtedy nie zmienia

Mateusz: Tak ale umownie przyjeło się ze liczbe moli oznacza się jako n nawet w chemii tak jest. Pewnie moge uzywac innych oznaczen we wzorze ale pod warunkiem ze kazdy wie o co chodzi jakby naukowcy pracowali w zespole jakby kazdy uzywał innych oznaczeń we wzorach to juz nie wiadomo by było co jest czym−totalny chaos by był

Paula: okresl minimalna ilosc butli stalowych o pojemnosci 100 litrów kazda niezbednych do zmagazynowania 200 kg tlenu o temp 20C i przy maksymalnym nadcisnieniu 180 bar. przyjmij cisnienie otoczenia na poziomie 760 mmHgOdp n=9 W tym zadaniu mam policzyc n no to tak jak mówiliście dodałam te 2 cisnienia i wyszło mi 18101325Pa a R259,83125 ( przyjełam ze Mo2 to jest 32) i podłożyłam to do wzoru tak jak mówiliście ze pV=nRT i wyznaczyłam n i mi nie wyszło

Mateusz: czyli n ma wyjsc rowne 9 temperature tlenu 20 stopni Celsjusza wyrazam w kelwinach czyli będzie to 293 K cisnienie tlenu p=180 bar+ 760 mmHg a to jest po prostu 180*10⁵ + 1000*10² Pa z rownania Clapeyrona obliczam objętosc O₂ wyjdzie jakieś 0,9 m³ i dalej z rownania Clapeyrona wyznaczam n oczywiscie pamietamy o jednostkach objetosci pozniej muszą byc takie same

Paula: ja dalej nie rozumiem bo mam obliczyc objetosc 02 no to z wzoru wyznaczyłam v i wyszło 0,02 według mojego podłożenia danych no chyba ze ja bład zrobiłam przy R które wyszło mi 8314,6:32=259,83125 a n=m/M=6,25