bez użycia wiadomości o funkcji kwadratowej ja: Nie mam pomysłu na rozwiązanie zadania bez użycia funkcji kwadratowej (ten dział dopiero będzie odpada użycie wzorów na Δ x₁ x₂) następującego zadania: W równoległoboku ABCD, kąt ADC>90 stopni, poprowadzono wysokość DE długości 6 cm i wysokość DF (F∊BC) długości 2√21 cm. Przekątna DB równoległoboku ma długość 10 cm. Oblicz: a) obwód i pole czworokąta ABCD Jakieś pomysły ?

ICSP: użyj magii

ja: nic nie wnosisz do tematu...

krystek: A spróbuj P=IABI*IDEI i P=IBCI*IDFI Przyrównać I potem P_Δ ponieważ mam IdBI Spróbuj ,ja tylko podpowiadam.

ICSP: nie normalne odpowiedzi wychodzą

ja: ja odp mam (normalne hehe) i rozwiazanie tez ale z uzyciem f. kwadratowej. A mi chodzi o sposób na pominięcie f kwadratowej.

Trivial: A wyprowadzenie wzorów na deltę i pierwiastki wchodzi w grę?

ja: no wlasnie nie bardzo bo f kwadratowa jest dopiero za 5 działów w ksiazce. Moze dlatego ze to zadanie z gwiazdką . Ale czemu w takim razie autorzy wsadzili je w dział pole rownoleglobokii rombu ?! widocznie się da ez f .kwadratowej. Potem (daleko hehe) dopiero są dzialy pole trapezu ,pole czworokata , pola figur podobnych, mapa skala, i dopiero f kwadratowa.

Trivial: Ponieważ funkcja kwadratowa jest prosta i przy odrobinie wysiłku można samemu wyprowadzić wzory.

ICSP: da się bez funkcji kwadratowej

Trivial: Jeżeli ICSP myślisz o wzorach skróconego mnożenia to to jest właśnie wyprowadzenie wzorów.

ja: ICSP pokaż zatem sposób bo mnie to ciekawi

ICSP: tylko daj odpowiedzi bo muszę pare rzeczy sprawdzić

ja: No wzory skr mnożenia były w klasie 1 wiec moze byc takie rozwiązanie. Pokaż co tam masz

ja: Odp: Obw=22+2√21 P=84+−6√21

ja: P=84−6√21

ja: Tu jest sposób(na samym dole strony) o który mi NIE chodzi http://forum.zadania.info/viewtopic.php?f=20&t=17138 pomijam już nawet inny(być może dobry) niż w odpowiedziach wynik na obwód

Trivial: Dlaczego tak boisz się funkcji kwadratowej?

ja: Nie boję się bo mam rozwiązanie własnie poprzez f kwadratową i rozumiem istotę funkcji kwadratowej. Ja jestem zwyczajnie ciekawy co autorzy (Pazdro) mieli na myśli dając to zadanie w dziale takim a nie innym. Rozumiem rozwiązanie z funkcją kwadratową i wzory na Δ i x₁ i x₂ itd. Kieruje mną czysta ciekawość czy autorzy ksiązki mają/mieli sposób na inne rozwiązanie skoro umiescili to odpowiednio wczesniej w ksiażce. A skoro nie mogę zapytać autorów główkuję sam. A że sam nie wymyśliłem nic sensownego zadałem pytanie tutaj.

Trivial: Każde równanie kwadratowe można rozwiązać przy wykorzystaniu wzorów skróconego mnożenia. Być może to mieli na myśli. Zaraz pokażę.

Trivial: a² − 12a + 15 = 0 (z tamtej strony) Uzupełniamy do pełnego kwadratu: (a−6)²−6² + 15 = 0 (a−6)² = 21 a−6 = ±√21 a = ±√21 + 6.

ICSP: m = 2√21 y² + m² = (x+8)² y² + 84 = x² + 16x + 64 x² + 36 = y² + 8y + 16 mamy teraz te dwa równania: −x² + y² − 16x = −20 x² − y² −8y = −20 metoda przeciwnych współczynników i −16x − 8y = −40 2x + y = 5 − nie wygląda to ładnie teraz z równania na pole (x+8)*6 = 2√21(y+4) 3x + 24 = √21(9 − 2x) 3x + 2√21x = 9√21 − 24 to na prawdę nie wygląda ładnie x(3 + 2√21) = 9√21 − 24

	9√21 − 24
x =		= 6 − √21 a to już ładnie
	2√21 + 3

czyli 2x + y = 5 12 − 2√21 + y = 5 y = −7 + 2√21 czyli mamy już x oraz y możemy zatem przejść do liczenia pola P = (8 + 6 − √21)6 = (14 − √21)6 = 84 − 6√21 Sprawdźmy jeszcze drugim równaniem P = (−7 + 2√21 + 4)*2√21 = (3 − 2√21)2√21 = 84 − 6√21 zgadza się teraz obwód: Obw = 2x + 2y + 24 = 12 − 2√21 − 14 + 4√21 + 24 = 22 + 2√21 Pozdrawiam

ICSP: Proszę, bez funkcji kwadratowej Może troszkę się w Triviala pobawiłem

Trivial: Za mało odnośników typu (1) dałeś

ICSP: Tzn

Trivial: Moje dłuższe posty zazwyczaj są pełne takich różnych odnośników, żeby było łatwiej się odnaleźć.

ICSP: ale tutaj wszystko jest jasne Zresztą i tak "nic nie wnoszę do tematu "

Trivial: No właśnie.

ICSP: Ja dzisiaj tylko herbatkę piję

ja: ICSP stwierdzeniem "użyj magii" nie wnosileś nic do tematu− teraz co innego. Podziękował.

Trivial: ICSP, a co robicie na podstawach informatyki?

ICSP: na ostatniej lekcji uczyliśmy się systemów pozycyjnych znamy już − binarny −czwórkowy −ósemkowy − szesnastkowy no i oczywiście ten którym sie posługujemy

Trivial: To widzę nuuda.

ICSP: nom Teraz będziemy się uczyć przechodzić z tych systemów bezpośrednio

Trivial: Ja dzisiaj chyba z nudów skrobnę jakiś programik. Tylko nie wiem jaki.

grzesiek: czworokat ABCD ma obwud równy 24 cm a jego pole wynosi 42 cm2 .natomiast czworokat efgh ma obwód 32cm a pole wynosi56cm2 czy czworokaty te moga byc podobne . jesli tak uzasadnij

grzesiek: kto pomoze rozwiaza?

pigor: na drugi raz nie dopisuj się do tematu w zasadzie zamkniętego, tylko załóż nowy, bo na drugi raz możesz nie doczekać się odpowiedzi , ale wybaczając ci to w zadaniu zauważ, że

	24		3
stosunek obwodów czworokątów to		=		=k skali podobieństwa , zaś odpowiedni
	32		4

	42		7*6		6		3
stosunek pól		=		=		=		=k , a to przeczy twierdzeniu o stosunku
	56		7*8		8		4

pół figur podobnych, który powinien być równy k² , a więc czworokąty te nie mogą (nie są) podobne . ...

Kira: ICSP Jestes kurwa pojebany jakim cudem wyszlo 6 −pirwiastek 21, 3 godzine siedzie i probuje kurwa zrozumiec jak to wyliczyles debilu. Pisz normalnie krok po kroku a nie skaczesz kurwa i trzeba sie domyslac. Japierdole.

ICSP:

5-latek: Czesc ICSP WIdzisz nawet po latach zostales odnaleziony

Kira: Wiec moze kolega ICSP raczyl by w koncu napisa jak to wyliczyl, bo oprocz jego wyliczenia na internecie jest tylko jeszcze jedno ktore nie jest latwiejsze a trudniejsze, SKAD SIE BIERZE 6−pierwiaste21?

Kira: Tak dla potomnosci bo zapewne jeszcze wiele osob tu zajrzy. 921−24221+3∗221−3221−3=18∗21+72−2721−482175=450−752175=6−21 o to skad sie to wzielo. trzeba usunac niewymiernosc z mianownika. Bo ciezko napisac prawda.