matematykaszkolna.pl
granica funkcji wielu zmiennych gwiazda: lim 2x *y2 x2 + y2 (x,y)→(0,0) Liczę granicę iterowane i po x wychodzi mi 0 a , po y 1 i mogę powiedzieć , po tym , że granica nie istnieje ?
13 wrz 11:03
Trivial: Tak. Ale polecam współrzędne biegunowe − prościej.
13 wrz 11:04
Trivial:
x = rcosφ 
y = rsinφ
(x,y) → (0, 0) ⇒ r→0, φ dowolne (※)
 2xy2 2rcosφ*r2sin2φ 
lim(x,y)→(0,0)

= lim

= lim 2rcosφsin2φ = 0.
 x2+y2 r2 
Czyli gdzieś masz błąd w obliczeniach. Granica to 0, bo dla dowolnego φ wyrażenie 2rcosφsin2φ dąży do zera. emotka
13 wrz 11:09
gwiazda: Dzięki ale nas nie uczyli współrzędnych biegunowych jedynie podstawienia typu ( 1n, 0)
13 wrz 11:10
Trivial:
 1 
Obie granice iterowane wynoszą 0, a podstawienia (

, 0) to liczenie z definicji.
 n 
Zdecydowanie najłatwiej przejść na biegunowe.
13 wrz 11:11
Trivial: Dlaczego? Liczeniem z definicji i iterowaniem można tylko łatwo udowodnić, że granica nie istnieje albo uzyskać 'kandydata' na granicę, którą potem i tak należy udowodnić w inny sposób.
13 wrz 11:13
gwiazda: Rozumiem z tymi biegunowymi dzięki . W przypadku na biegunowym będzie tak ; lim x3+y3x2+y2 (x, y)→(0, 0) lim(x,y)→(0,0) r3*cos3φ+r3*sin3φr2*cos2φ+r2*sin2φ= lim(x,y)→(0,0) r*cosφ+r*sinφ=0?
13 wrz 11:21
Trivial: Tak, tylko trzeba zmienić zapis w limesie po tym jak przechodzisz na biegunowe. Zamiast (x,y) → (0,0) piszemy: r→0 φ dowolne. W moim przykładzie oznaczyłem to symbolem ※, żeby nie przepisywać.
13 wrz 11:24
gwiazda: Aha to wiem , i pytanie czemu w zeszłym przykładzie jest w mianowniku dałeś r2 ?emotka
13 wrz 11:25
Trivial: Ah, tylko że w zagadkowy sposób skracasz sinusy kosinusy. emotka
r3cos3φ+r3sin3φ r3(cos3φ+sin3φ 

=

=
r2cos2φ+r2sin2φ r2(sin2φ+cos2φ) 
 r3(cos3φ+sin3φ) 
=

= r(cos3φ+sin3φ) → 0.
 r2 
I przy zapisie ułamków używaj dużej literki U, będą czytelniejsze. emotka
13 wrz 11:26
Trivial: warto zapamiętać, że przy współrzędnych biegunowych mamy: x2+y2 = r2. Skraca obliczenia.
13 wrz 11:28
Trivial: (jedynka trygonometryczna)
13 wrz 11:28
gwiazda: A teraz to wszystko wiem a jak są granicę z sin i cos też się da te współrzędne biegunowe?
13 wrz 11:28
Trivial: Da się zawsze, ale czy to uprości − nie wiadomo. emotka Jakiś konkretny przykład?
13 wrz 11:31
gwiazda: Zrobiłam przykład , że lim(x,y)→(0,0) sin U{1}{{x2+y2} to sin {} to nie nie istnieje? a problem mam z innym.
13 wrz 11:33
Trivial:
 1 1 
lim(x,y)→(0,0) sin

= lim sin

= [sin()] = nie istnieje. emotka
 x2+y2 r2 
13 wrz 11:35
gwiazda:
 1−cos(x2+y2) 
lim(x,y)→(0,0)

i tu pomysłu nie mam .Bo inne przykłady
 (x2+y2)*x2*y2 
współrzędnymi biegunowymi wyszły tak jak uczyłeś .
13 wrz 11:52
Trivial:
 1−cos(x2+y2) 
lim(x,y)→(0,0)

=
 (x2+y2)x2y2 
 1−cos(r2) 1−cos(r2) 
= lim

= lim

.
 r2*r2cos2φ*r2sin2φ r6(sinφcosφ)2 
Najpierw policzmy granicę
 1−cos(r2) 0 sin(r2)*2r 
lim

= [

] =H lim

=
 r6 0 6r5 
 sin(r2) 1 
= lim

*

= +.
 r2 3r2 
 1−cos(r2) + 
A więc w granicy lim

mamy sytuację [

].
 r6(sinφcosφ)2 (sinφcosφ)2 
Teraz zauważamy: (sinφcosφ)2 ≥ 0 i (sinφcosφ)2 jest ograniczone − jest to zawsze jakaś liczba rzeczywista, która nie dąży do nieskończoności, a więc nie mamy nigdy symbolu nieoznaczonego
   
[

], oraz [

] = , zatem ostatecznie:
  a 
 1−cos(x2+y2) 
lim(x,y)→(0,0)

= +.
 (x2+y2)x2y2 
Trudny przykład. emotka
13 wrz 12:08
gwiazda: Hehe wymiatasz Wiem przykłady w książce mamy trudne a na zajęciach 2 przykłady łatwe a resztę samemu . Wielkie dzięki , a przykładzie jak by były w granicy x−y to co się robi na współrzędnych biegunowych tak , żebym wiedziała jakby było na kolosie .
13 wrz 12:13
Trivial: x−y = rcosφ−rsinφ=r(cosφ−sinφ). Dużo zależy od przykładu. Czasem są takie sytuacje, gdzie trzeba rozpatrywać przypadki, jak np. tu: https://matematykaszkolna.pl/forum/100311.html
13 wrz 12:16
Trivial: Aha i trzeba uważać! Współrzędne biegunowe działają dobrze, gdy (x,y) → (0,0). Przy innych sytuacjach już trochę mniej...
13 wrz 12:19
Trivial: Wspomnę jeszcze tylko, że jeśli granica wychodzi zależna od φ, to znaczy, że nie istnieje. Przykład:
 x2 r2cos2φ 
lim(x,y)→(0,0)

= lim

= lim cos2φ = nie istnieje.
 x2+y2 r2 
Teraz już wiesz wszystko, co trzeba. emotka
13 wrz 12:24
gwiazda:
 x3−y3 
Aha bo mam lim (x, y)→(1, 1)

i skoczyłam i zamieniła ze wzoru górę ze wzorów
 y−x 
skróconego mnożenia i się skróci i wyjdzie −3 emotka
13 wrz 12:28
Trivial: emotka
13 wrz 12:29
gwiazda: A co jeśli jest x, y i z też się da na współrzędne biegunowe ?emotka
13 wrz 12:30
Trivial: Wtedy analogicznie korzystamy ze współrzędnych sferycznych:
x = rcosφcosθ 
y = rsinφcosθ
z = rsinθ 
(x,y,z) → (0,0,0) ⇒ r → 0; φ, θ − dowolne. emotka Ale przyznam się, że takich przykładów nawet nie robiłem. Prawdopodobnie robi je się w taki sam sposób jak z biegunowymi.
13 wrz 12:35
Trivial: Dobra, ja już lecę. Zostawiam Cię z zabójczymi limesami. emotka
13 wrz 12:37
gwiazda: Dzięki wielkie za pomoc wszystko już wiem
13 wrz 12:39
Daniel296: jak zrobic takie zadanko lim x→0 y→3 cosxy /y
25 wrz 20:51