matematykaszkolna.pl
... Trivial: ICSP. Masz ochotę na zadanko z liczb zespolonych?
3 wrz 21:02
ICSP: Możesz dać. Tylko takie abym był wstanie zrobić.
3 wrz 23:23
Trivial: A miałeś z ostatnim problemy?
3 wrz 23:24
ICSP: którym ostatnim?
3 wrz 23:25
Trivial: Jednym z ostatnich.
3 wrz 23:26
ICSP: którym z ostatnich?
3 wrz 23:26
Trivial: np. z rozłożeniem na sumę sinusów sin(x)cos(3x)cos(5x).
3 wrz 23:27
ICSP: yy tego nie zrobiłem jeszcze. Nie rozumiem poleceniaemotka
3 wrz 23:28
Trivial: A co tu rozumieć, trzeba zapisać w postaci z e i wymnożyć. emotka
3 wrz 23:29
ICSP: no to może zrobię niedługo a jutro dasz mi to zadanko.
3 wrz 23:30
Trivial: W sumie to chyba zbyt skomplikowane to co chciałem dać...
3 wrz 23:31
rupert: ciekawa rozmowa
4 wrz 00:46
ICSP:
 1 1 
si(x)cos(3x)(cos(5x) =

(eix − e−ix) *

(e3ix + e−3ix) *
 2i 2 
 1 

(e5ix + e−5ix). Czy do tego momentu jest dobrze?
 2 
4 wrz 21:38
Trivial: tak... emotka
4 wrz 21:40
ICSP: dobra lecimy dalej:
1 

(e4ix + e−2ix −e2ix − e−4ix)(e5ix + e−5ix) =
8i 
 1 

(e9ix + e−ix + e3ix + e−7ix − e7ix − e−3ix − eix − e−9ix)
 8i 
Nadal dobrze? Nie mam pomysłów teraz.
4 wrz 21:45
Trivial:
1 1 1 

=

*

8i 4 2i 
pozwijaj w sinusy emotka
4 wrz 21:46
ICSP:
1 1 

*

([e9ix −e−9ix] −[e7ix − e−7ix] + [e3ix− e−3ix] − [eix
4 2i 
e−ix])
 1 
=

(sin9x − sin7x + sin3x − sinx) O to chodzi?
 4 
4 wrz 21:50
Trivial: Tak. emotka I nawet dobrze. emotka
4 wrz 21:52
ICSP: co znaczy "i nawet"
4 wrz 21:53
Trivial: Bez błędu!
4 wrz 21:53
ICSP: mam nadzieję Słowo "pozawijaj" było tutaj kluczowe Możesz dać tamto zadanieemotka
4 wrz 21:55
Trivial: Rozwiąż pozornie podstępną całkę: ∫sinxcos3xcos5xdx emotka
4 wrz 21:58
ICSP: Trivial zauważ że ja jeszcze nie miałem całek i nie potrafię tego zrobić. Jedyne co z mojej wiedzy mogę wywnioskować to
 1 1 

(sin9x − sin7x + sin3x − sinx)dx =

(∫ sin9x dx − ∫sin7xdx + ∫ sin3xdx − ∫sinxdx)
 4 4 
4 wrz 22:01
Trivial: A jak podpowiem, że:
 cosax 
∫sinaxdx = −

+ c to dasz radę? emotka
 a 
4 wrz 22:03
ICSP:
1 1 cos9x cos7x 

(∫ sin9xdx − ∫sin7xdx + ∫sin3xdx − ∫sinxdx) =

(−

+

4 4 9 7 
 cos3x 1cos9x 1cos7x 1cos3x 

+ cosx + C) = −


+




 3 49 47 43 
 1 cos9x cos7x cos3x cosx 
+

cosx + C = −

+


+

+ C
 4 36 28 12 4 
4 wrz 22:08
Trivial: rozwiązałeś właśnie całkę ∫sinxcos3xcos5xdx. Metody zespolonej przynajmniej na mojej analizie nie uczą. Większość studentów by nie rozwiązała tak ładnie. Brawo. emotka
4 wrz 22:09
ICSP: skoro tej metody nie uczą w takim razie jak inaczej to zrobić?
4 wrz 22:12
Trivial: Nie mam pojęcia. Ja od razu idę w zespolone w takich całkach.
4 wrz 22:12
Trivial: Można pewnie coś przekształcić z wzorów trygonometrycznych. Ale to wymaga dużej ilości czasu...
4 wrz 22:13
ICSP: czyli nie wiesz jak to zrobić?
4 wrz 22:16
Trivial: To może jeszcze jedno zadanko trygonometryczne, tym razem prostsze i nawet bez zespolonych można łatwo rozwiązać. Przedstaw w formie liniowej wyrażenie: cos2x. Czyli to samo co poprzednio. emotka
4 wrz 22:17
Trivial: ICSP, po co znać dziwne sposoby, skoro takie całki robi się szybko z zespolonych?
4 wrz 22:18
ICSP: "szybko" mi to troszkę zajęło. Co to jest forma liniowa wyrażenia?
4 wrz 22:23
Trivial: Tak to nazwałem... to samo co poprzednio emotka
4 wrz 22:24
ICSP:
 1 1 
cos2x =

(eix + e−ix)(eix + e−ix) =

(e2ix 1 + 1 + e−2ix) =
 4 4 
 1 1 1 1 

(2 + e2ix + e−2ix)=

(2 + cos2x) =

cos2x +

 4 4 4 2 
4 wrz 22:28
Trivial: ICSP, zapewniam cię... ze wzorów trygonometrycznych męczyłbyś się znacznie dłużej. Znacznie.
4 wrz 22:28
Trivial: Źle zwinąłeś.
4 wrz 22:29
ICSP: Z tymi 1 coś poplątałem?
4 wrz 22:32
Trivial:
 1 
Źle zwinąłeś

(e2ix+e−2ix)
 4 
4 wrz 22:33
ICSP:
1 

cos2x?
2 
4 wrz 22:36
Trivial: Tak. emotka
4 wrz 22:36
Trivial: I znów całka ∫cos2xdx, która jest całką umiarkowanie trudną staje się banalna.
4 wrz 22:37
ICSP: nie staje się banalnaemotka
4 wrz 22:38
ICSP:
 1 
cos2x =

(cos2x + 1)
 2 
4 wrz 22:39
Trivial: Staje się. emotka Właśnie licząc całki nauczyłem się tej metody 'rozkładu' na czynniki 'liniowe'. emotka
4 wrz 22:40
ICSP:
 1 1 
∫cos2xdx =

∫(cos2x + 1)dx =

(∫cos2xdx + x + C)
 2 2 
4 wrz 22:42
Trivial:
 sinax 
∫cosaxdx =

+ c.
 a 
Podobnie jak dla sinusa. Jeżeli znasz już wzory na pochodne, to możesz chwilę pomyśleć i też zrobisz.
4 wrz 22:44
ICSP: nie znam wzorów na pochodne funkcji trygonometrycznychemotka
 1 sin2x sin2x 1 
=

(

+ x + C) =

+

x + C
 2 2 4 2 
4 wrz 22:46
Trivial: Jak to nie! (sinx)' = cosx (cosx)' = −sinx. Prościej nie mogło być. emotka
4 wrz 22:47
ICSP: nie umiem pochodnych liczyć. To mnie na razie przerasta. Może jak będę po granicach to sobie poradzęemotka
4 wrz 22:48
Trivial: Spoko.
4 wrz 22:48
ICSP: dobrze. Na dziś już kończymy. Jeszcze jutro się pobawimyemotka
4 wrz 22:49
Trivial: Z zespolonych już jesteś 'master'. emotka
4 wrz 22:50
ICSP: Nie jestem. Nawet nie potrafię korzystać ze wzoru de Movier'a czy jakoś tak.
4 wrz 22:51
Trivial: A to ten wzór jest do czegoś przydatny? To taka postać e dla ubogich. emotka
4 wrz 22:52
ICSP: Tak. Tylko ja znam tylko podstawy korzystania z eiq. Ty kiedyś rozwiązywałeś równania za pomocą własnie tego. Dajmy np. x4 + 1 = 0
4 wrz 23:20
Trivial: To równanie akurat można łatwiej rozwiązać: x4+1 = (x2+i)(x2−i) = (x+i i )(x−i i )(x− i )(x+ i ) x = ±i i , ± i .
 1+i 
i = ±(

)
 2 
A więc ostatecznie:
 i−1 1+i 
x = ±(

), ±(

).
 2 2 
4 wrz 23:36
Trivial: Ale sposób z e jest równie dobry. Btw, φ jest pod przyciskiem 'inne' emotka
4 wrz 23:41
Trivial: Idę spać. Dobranoc. emotka
4 wrz 23:42